SI j'étais conseiller des perdants provisoires

[Erick Ross]

Pour Mayloshi :

http://www.rtbf.be/info/monde/detail_co ... ce=message

http://www.7sur7.cd/index.php?option=co ... Acongonews

[Kansebu]

...

Je suis convaincu qu'aucun Katangais digne de ce nom ne souhaiterait voir Joseph Kabila comme gouverneur du Katanga ...

[Mayloshi-forever]

Parce que je te dis que l'Est jubile la victoire de Joseph. TOUT l'Est! Katanga, Kivu et Oriental!

tu vois ? comment te croire avec de telles affirmations?
mayloshi, j'ai ma soeur, ma propre petite soeur qui vit à lubum, ce n'est pas ce qu'elle nous rapporte ! sans parler des amis, collègues de services en mission et autres temoignages....nulle part à l'est Kabila a l'unanimité, nulle part.
déjà au katanga, tu sais bien que moi, la dissension qu'il y a entre ceux du nord à majorité lubakat aux autres du sud, bemba, etc.....
avec ça, je ne vois pas comment kabila pourrait faire carton plein !
le peuple katangais n'est pas dupe et il ne se laissera pas voler la victoire, la leur d'ailleurs, parce qu'ils font partis aussi de la majorité congolaise qui souffrent et demeurent prisonnier d'une minorité de gens qui utilisent, cette arme tribale pour se faire entendre.
QUI N' A PAS REGRETTE LA MORT DE LAURENT DESIRE KABILA ?? QUI??? et pourtant il etait de l'est...... et comment rejetterons -nous celui qu'on presenté comme son fils, apparemment son seul fils qui s'interesse aux medias, à la politique. etc.....
cherche sur congomikili.com: une video qui parle de ça, "meurtre à kinshasa, qui a tué LDK"tu changeras peut être d'avis....

Quand je dis tout l'Est, je parle de la majorité. Meme dans notre bureau il y a des gens qui sont pour Tshisekedi. Deja mon collegue le plus proche et associé est pour Tshisekedi et a voté pour Tshisekedi. A lubum, c'est normal qu'il ne fasse l'unanimité, je l'avais dit une fois ici. Lubumbashi est devenu métropolitain. Et j'ai meme dit dans ce topic que Lubum devenait une alternative à Kinshasa en terme de contact avec l'extérieur et de débouché. Seulement, Lubum n'est pas le Katanga. Je te donne un exemple pour ce que tu dis sur les conflits: Ici les balubakat se battent contre les ruund. Tout le Lualaba se bat contre la communauté Bemba qui parait il ne veut pas qu'il y ait découpage entre Lualaba (Kolwezi) et haut katanga (Lubumbashi). Mais demande aux deux communauté si cela a empeché à la majorité d'entre elles de voter pour Kabila, ou de se plaindre que ce ne soit pas Tshisekedi qui passe.

Repond moi s'il te plait. Peut etre que je m'exprime mal: Pourquoi toi et d'autres ici avez l'impression que je suis en train de parler en faveur de Kabila? Y a t il des choses que je dis qui le montrent?

[Mayloshi-forever]

...

Je suis convaincu qu'aucun Katangais digne de ce nom ne souhaiterait voir Joseph Kabila comme gouverneur du Katanga ...

Oui, moi non plus. Mais je doute fort qu'il y en ait qui souhaite voir Tshisekedi à cette place là...

Au fait, j'ai un ami qui est présentement à Goma, il me dit que les gens là bas n'aiment pas Kabila, encore moins Tshisekedi, mais Kamerhe. Ils sont tous surpris des résultats, mais n'osent pas se plaindre pcq des membres de l'armée rwandaise seraient déguisés en policiers congolais et rodent partout. Celui qui dirige ces policiers, un certain Bosco, poursuivi par la CPI.

Aussi, mon ami est sérieusement surpris! Goma-Gisenyi sont séparés par 100 km. Mais la différence d'infrastructre entre les 2 villes est surprenante! Il me dit qu'à Goma il y a de belles maisons (de particuliers), mais coté travaux public c'est zero. Une seule route est asphaltée, et on l'a fait durant la campagne électorale.

Les gens des 2 kivus disent d'après lui qu'en 11 ans Kabila n'a rien fait, et ils connaissent Tshisekedi. Il était temps pour eux te tenter avec Kamerhe. Mon ami était précédemment à Kindu, il m'a dit que la bas les gens soutiennent à presque 100% Joseph.

[Mayloshi-forever]

Chidap,

Tshisekedi a parlé de réhabiliter les entreprises publiques phares. en 2000, il fallait 2 milliards de dollars pour rehabiliter la GCM. ça c'est primo. Secundo, la GCM c'etait un truc pour ceux qui vivaient dans les centres urbains de la province, certains avaient déjà fait le déplacement des villages vers le sud katanga à l'époque Union Miniere. Mais tu sais, depuis que la GCM est nationale, où se sont généralement fait les recrutements, notamment des cadres? A Kinshasa. Est ce normal qu'une entreprise qui a ses activités dans une région puisse engager massivement loin de là? Faciliter l'emploi, c'est reduire le chomage dans la zone ou on se trouve en y engageant. Revenir à la GCM ne réduira pas le chomage, d'abord. Depuis qu'il y a des joint venture (certes des contrats mal négociés et qui doivent etre revus, je suis d'accord), on voit une expansion des activités, il n'y a plus de sens unique. Ici, à part Lubumbashi, dans les autres villes, si tu perds ton emploi à la GCM tu risque de rester chomeur pendant longtemps! de Kolwezi à Sakania, c'etait la GCM, toutes les villes phares du coin c'etait GCM ou rien. Tous les gisements du coin, GCM, les sous traitance, les sociétés de service, les ecoles... GCM. Est ce que la réhabilitation de la GCM est plus prioritaire que créer plein plein d'entreprise publiques concurrentes aux privées partout dans le pays? La GCM ne va pas nourrir les pauvres comme tu dis, CHIDAP. Loin de là!

Tu parles de l'an 2000, personnellement je ne sais pas dans quel contexte il s'est exprimé ainsi.

Tu sais pourquoi je parle de l'an 2000? Parce que c'est plus actuellement. Je voulais te faire voir combien la rehabilitation coûtera trop cher.

certes, le Congo d'aujourd'hui ne va pas mieux qu'il y a 15 ans comme il aime bien le dire. il te suffit de sortir de ton quartier huppé j'imagine, pour aller voir combien de gens se demerdent juste pour avoir un 1000 fc.
combien des activistes des droits de l'homme ont été tués sous son regime ?
combien des femmes sont violées, tuées surtout à l'EST DU PAYS ?
quel est etat securitaire du pays actuellement ?
combien d'emplois remuneratifs son regime a crée?
combien touche officiellement sur papier un chef de bureau à la fonction publique?
combien ? combien ? combien ???? non non non non non ! c'en est trop !

Je suis d'accord baba, je suis fatigué de le repeter: Je n'appuie pas Joseph. Mais qu'est ce qui te fait croire que Tshisekedi est meilleur? ou va changer des choses? quoi?

Tu parles de violer, tuer... Sais tu que la semaine derniere à Mbuji Mayi on aurait violé en plein jour des femmes, pour manifester le mécontentement sur le scrutin?

Je te le dis, même celui sur qui tu comptes n'est pas un saint!

le Congo est si grand, si riche et regorge une potentialité humaine active si remarquable qu'il ne merite pas d'être humilié de la sorte. si c'est tshisekedi que tu ne veux pas, t'es libre mon frère ! mais ns essayons juste de faire voir à la face du monde que KABILA n'arrive pas et n'arrivera pas à developper ce pays, parce que il s'en approprie. il n'est pas different de MOBUTU. voilà pourquoi il doit partir....

Toi, peut etre. Mais quand je lis Santoss, Ilunga, Pinto et d'autres, ils disent:"Nous c'est Tshisekedi, car c'est lui qui va développer ce pays, c'est lui qui remettra ce pays sur les rails". Et moi contre ça je dis que vous êtes animé de la même naïveté que ceux qui soutiennent Joseph. Espérons que je me trompe.

[Mayloshi-forever]

Mayloshi, tu es d'une très mauvaise volonté sur plusieurs plans.

Tu dis que Kinshasa monopolise tout le pouvoir et que dirais-tu de Bruxelles avec sa commission Européenne?

à ce que je ne le sache, les meilleurs politiciens et diplomates ne provenaient-ils pas de Lubumbashi?

La meilleure école d'Agronomie ne se trouvait-t-elle pas à Kisangani? N'était-ce pas là des prémisses d'une décentralisation?

A part ça? Tu trouves que pour un pays qui a la taille de l'Europe occidentale, c'est suffisant pour parler de décentralisation?

Tu te défends de ne parler que de ce qui te concerne, c'est à dire la partie Swahilophone, le reste ne te préoccupe pas, je peux le comprendre mais c'est égoïste (cfr définition du Congolais de Wantashi).

Remarque que toutes tes phrases commencent par "TU". Le reflexe d'un accusateur? De celui qui se croit parfait et plus intelligent? Qui au lieu de discuter sur les idées, s'attarde sur les personnes?

Je t'ai bien dit que moi, contrairement à vous, préfère parler de ce que je maitrise le plus. Tu veux quoi? QUe j'invente sur ce que je ne sais pas? Tu veux que je vous imite disant "des gens sont violés et tués à l'Est"? Qui ne sait pas ça? Mais t'est tu battu pour les aider concretement? Si oui, comment? Sais tu ce que moi je fais à mon niveau? Je ne viens pas ici pour applaudir pour Joseph, mais parce que vous applaudisser pour Tshisekedi.

Le comble et le plus choquant dans tes écrits, c'est lorsque tu souhaites laver Kabila en disant: qu'il occupe un poste politique et non technique, par conséquent, sans CV, il peut briguer et exercer ce poste sans être inquiété.

Non non non Santoss! Tu viens pour débattre, ou pour étaler ta haine??????? Ce n'est pas pour défendre Joseph, Mais pour qu'on s'éclaire baba! CE qui compte pour devenir président, c'est tout simplement la popularité et la confiance du peuple! Moise Katumbi a fait quelles études? Et pourtant le Katanga a changé avec lui plus qu'avec le professeur Mukena, l'ingénieur Katumba Mwanke ou le Docteur Kisula Ngoy! C'est pour les conseillers et ceux qui occupent des postes techniques qu'on a besoin du CV! Tu vas demander à un villageois de voter pour celui qui a un CV bien garni?

Monsieur, ça c'est la vision que vous faites de la politique au Congo et c'est fait exprès, un Katangais comme toi n'a rien à cirer qu'il aille mieux ou pas pour la RDC.
Nous sommes dans un monde qui répond aux standards.
Pour exercer une fonction, il faut remplir certaines conditions...
Pourquoi la CENI exige-t-elle au candidat d'être né d'un père et une mère Congolaise pour être éligible?
Pourquoi le Candidat doit être de bonnes et vies et moeurs?
Eza mawa lorsque les gens pensent ainsi, tu me dira que la pensais n'est pas unique, mais tout de même n'exagérons pas.

Et bien entendu ce que la CENI exige, ce sont des conditions relevant du CV, donc des compétences professionelles des candidats? Relis toi.

J'irais plus loin en suivant ta logique: un assassins, escroc, truand peut très bien briguer la magistrature suprême pour autant qu'il soit populaire?? Dis-moi que je délire et que ce n'est pas vrai ce que je lis de ta part.
Pourquoi croyez-vous qu'à un moment le passé d'Obama, notamment sont lieu de naissance était remis en doute?
Pourquoi DSK n'a pas été proposé pour conduire le PS aux élections Françaises, lui qui était le plus populaire?
Chez toi à la maison, si tu mens à ta femme, tu es un escroc, voleur, penses-tu que tu va te faire respecter dans ta propre famille?
Pourquoi ces principes aussi simples ne peuvent-elles pas s'appliquer à Kabila qui ment sur toute la ligne sur son CV?
Non mon frère, il faut arrêter avec des telles sottises, si tu n'as pas assez d'arguments, mieux vaut te taire.
Sais-tu que le député Francis Kalombo, bras droit de Kabila est un fausseur comme l'est son chef, mais malgré ça, il est là puisque entre escroc, on se soutien, la RDC n'a pas besoin de ce modèle là.

"Bonne vie et moeurs" est ce une rubrique d'un CV? Est ce qu'un truand a une bonne vie et de bonnes moeurs?

Allez-y former votre pays d'imposteurs avec Kabila.
Le sol Congolais est riche dans toute son étendue, ce n'est pas seulement le Katanga qui nourrit ce pays.
Et sachez-le bien, entre-vous aussi, vous allez vous tuer pour la répartition des vos minerais.

Je suis pour la scission, vous n'êtes pas les seuls à détenir ce monopole.
L'histoire de la mort de Lumumba fait partie de ma famille proche, je la connais assez bien.

Tout le monde connait assez bien l'histoire de la mort de Lumumba dans ce pays, je vois. Ce qui sont anti - katangais savent que ce sont les katangais qui sont à la base. Ceux qui sont katangais savent que ce sont les non-katangais qui sont à la base.

Dis ouvertement que tu as une haine viscérale contre les katangais. Je vais comprendre mieux tes avis qui sont des vérités du fond de coeur tres bien cachées.

[chidap]

Parce que je te dis que l'Est jubile la victoire de Joseph. TOUT l'Est! Katanga, Kivu et Oriental!

tu vois ? comment te croire avec de telles affirmations?
mayloshi, j'ai ma soeur, ma propre petite soeur qui vit à lubum, ce n'est pas ce qu'elle nous rapporte ! sans parler des amis, collègues de services en mission et autres temoignages....nulle part à l'est Kabila a l'unanimité, nulle part.
déjà au katanga, tu sais bien que moi, la dissension qu'il y a entre ceux du nord à majorité lubakat aux autres du sud, bemba, etc.....
avec ça, je ne vois pas comment kabila pourrait faire carton plein !
le peuple katangais n'est pas dupe et il ne se laissera pas voler la victoire, la leur d'ailleurs, parce qu'ils font partis aussi de la majorité congolaise qui souffrent et demeurent prisonnier d'une minorité de gens qui utilisent, cette arme tribale pour se faire entendre.
QUI N' A PAS REGRETTE LA MORT DE LAURENT DESIRE KABILA ?? QUI??? et pourtant il etait de l'est...... et comment rejetterons -nous celui qu'on presenté comme son fils, apparemment son seul fils qui s'interesse aux medias, à la politique. etc.....
cherche sur congomikili.com: une video qui parle de ça, "meurtre à kinshasa, qui a tué LDK"tu changeras peut être d'avis....

Quand je dis tout l'Est, je parle de la majorité. Meme dans notre bureau il y a des gens qui sont pour Tshisekedi. Deja mon collegue le plus proche et associé est pour Tshisekedi et a voté pour Tshisekedi. A lubum, c'est normal qu'il ne fasse l'unanimité, je l'avais dit une fois ici. Lubumbashi est devenu métropolitain. Et j'ai meme dit dans ce topic que Lubum devenait une alternative à Kinshasa en terme de contact avec l'extérieur et de débouché. Seulement, Lubum n'est pas le Katanga. Je te donne un exemple pour ce que tu dis sur les conflits: Ici les balubakat se battent contre les ruund. Tout le Lualaba se bat contre la communauté Bemba qui parait il ne veut pas qu'il y ait découpage entre Lualaba (Kolwezi) et haut katanga (Lubumbashi). Mais demande aux deux communauté si cela a empeché à la majorité d'entre elles de voter pour Kabila, ou de se plaindre que ce ne soit pas Tshisekedi qui passe.

Repond moi s'il te plait. Peut etre que je m'exprime mal: Pourquoi toi et d'autres ici avez l'impression que je suis en train de parler en faveur de Kabila? Y a t il des choses que je dis qui le montrent?

tu sais, je comprends que quand ns aimons quelqu'un, ns commettons le plus souvent la bêtise de fermer les yeux face aux inombrables egarement de ce dernier.
Mais, il y a un fait irréfutable; La CENI a entretenu un flou monumental dans l'organisation de ces élections, tu ne me diras pas le contraire vu ton honnêteté. ce qui a poussé aujourd'hui l'opposition politique à contester fermement le resultat validé par la cour suprême. revenons au sujet;
Dis moi personnellement comment juges-tu le bilan de ces 10 dernières années ou si tu le veux, ces 5 dernières de la Présidence KABILA ??????
c'est en fonction de ta réponse, que nous pourrions avoir un echange responsable et moins évasif. merçi !

[chidap]

Je suis d'accord baba, je suis fatigué de le repeter: Je n'appuie pas Joseph. Mais qu'est ce qui te fait croire que Tshisekedi est meilleur? ou va changer des choses? quoi?

si je t'avais lu avant, je n'aurais pas certainement epinglé encore ce point là... si je le fais qu'en même c'est pour repondre à ton deuxième interrogation, celle de savoir si c'est Tshisekedi qui allait changer les choses ???
sur base de quoi nous choisissons le candidat idéal? est ce parce qu'il n 'a pas encore travailler ou c'est par ce qu'il présente comme projet de société ??

Tu parles de violer, tuer... Sais tu que la semaine derniere à Mbuji Mayi on aurait violé en plein jour des femmes, pour manifester le mécontentement sur le scrutin?

n'evites pas ma question, certes nous condamnons de tels actes, mais tu sais bien que moi, pendant cette période electorale il y a eu plusieurs abus spontanés(viols, vols et assassinats des policiers et certains civils à la solde de tel ou tel candidat). Moi je te parles de tous ces actes delibérés des meurtres, viols et depossession des terres commis par les soldats à l'EST DU PAYS.

Je te le dis, même celui sur qui tu comptes n'est pas un saint!

je suis chretien, et je sais que seul Dieu est saint !

[Ilunga]

Santoss,


Ce texte t'est adressé, ça te permettra de ne pas accuser sans fin les katangais dans leur globalité...Les choses ne sont pas aussi simplistes...J'espère qu'après la lecture de ce texte, tu mesureras mieux la portée de tes affirmations...Je te le dis en toute amitié et tu le sais...
Ceci dit, cela n'absoud en rien l'autre-là que je range parmi les adeptes de Kyungu, un dangereux personnage, un "intello de pacotille" et hypocrite qui a fini par se dévoiler au grand jour à la faveur de ces élections...











MESSAGE DES INTELLECTUELS KATANGAIS AUX 21/12/2011 10:11:11

MESSAGE DES INTELLECTUELS KATANGAIS AUX CONGOLAIS

Nous, intellectuels katangais de la Diaspora euro-américaine ; convaincus de notre capacité critique et de notre indépendance d’esprit ; préoccupés par la crise politique postélectorale en RDC qui ternit l’image de tous les Katangaises et Katangais ; convaincus que la vérité peut libérer les consciences chargées et restaurer la confiance entre différentes ethnies congolaises ;
Publions la déclaration suivante :

1. Nous confirmons sur la base des informations venant de nos familles et de nos amis que les résultats de la présidentielle ont été manipulés pour donner la victoire à celui qui ne le méritait pas. La très grande majorité des Katangais se dissocie de la fraude et la dénonce par notre voix. En conséquence, nous invitons nos compatriotes à rejeter les résultats de la présidentielle et à ne pas ostraciser collectivement les Katangais ;

2. Nous confirmons qu’une Commission électorale parallèle dirigée par Katumba Mwanke et Kyungu wa Kumwanza a été mise en place depuis le 17 août 2011. Elle a siégé jour et nuit dans une résidence connue de tous près de la villa du docteur Ilunga Ndjoloko au quartier du Golf à Lubumbashi. Cette commission a géré au jour le jour plus de cinq millions de bulletins pré cochés au nom du candidat numéro 3. Elle les a distribués par avion jet aux gouverneurs des provinces. Pour avoir tenté de dénoncer l’existence de cette commission parallèle, monsieur Hubert Kamwila Nswana de Kowezi a été exécuté froidement sur ordre de Kyungu wa Kumwanza. Cet acte nous rappelle les autres meurtres commandités par le même individu : Steve Nyembo, Benoît Kyoni, Luc Lukonde, l’ambassadeur Sampassa, etc.

3. Nous dénonçons le leadership katangais unidimensionnel actuel représenté par Joseph Kabila, Katumba Mwanke, Masangu, Ngoy Mulunda et Kyungu wa Kumwanza. Ces individus sont à leur propre service, pas à celui de tous les Katangais. Nos compatriotes doivent en tenir compte dans leur jugement, souvent sans discernement, sur les Katangais. Comme tous les Congolais, les Katangais souffrent de manque d’électricité, d’eau potable, de nouvelles épidémies, d’absence de salaire, d’insécurité, de faim, etc.

4. Nous attirons l’attention de nos sœurs et frères kasaïens sur leurs propres responsabilités dans différents incidents qui émaillent nos relations depuis 1961. En effet, lors des récents incidents malheureux de Kamina, certains Kasaïens se sont plus à insulter les Katangais sans jamais s’en prendre aux leurs qui, par leur silence, participent au complot visant la déstabilisation des communautés katangaise et kasaïenne. Pourquoi le ministre de l’intérieur et de la sécurité, lui-même kasaïen, n’a pas condamné ces incidents ; pourquoi le secrétaire général du PPRD, parti au pouvoir, et président de l’Assemblée nationale, lui-même Kasaïen, n’a pas réagi ? Pourquoi, le rapporteur du Sénat et propriétaire du journal le Potentiel, lui-même kasaïen, n’a pas levé le petit doigt ? Sans excuser ces crimes de droit commun, nous pensons que le premier ennemi du Kasaïen et le Kasaïen lui-même. Nous, intellectuels katangais, avons le courage de dénoncer ceux qui prétendent être des nôtres, nos compatriotes kasaïens doivent faire de même contre Boshab, Lumanu, Mende, Pius Muabilu, Mutinga, Ngoyi Kasanji, Raymond Tshibanda qui sont les architectes des malheurs des Congolais, toutes provinces et ethnies confondues.

Pour l’amour de la RDC, nous avons ainsi dit et distribué la présente déclaration le 20 décembre 2011.
Léon Sandambi Kampeu, Luxembourg (Luxembourg)
Evariste Ki****, Lille (France)
Bruno Sambwa, Rome (Italie)
Nsenga Mwenge, Bruxelles (Belgique)
Umba Fungwa, Lausanne (Suisse)
Oscar Kayumba, Munich (Allemagne)
Hilaire Yav, Montréal (Canada)
Gaston Kazembe, Washington (USA)
Louis Kandal Tshining, La Haye (Pays-Bas)
John Mulimbi, Londres (Grande Bretagne)
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Voir piece attachée.
Merci.

Nsenga Mwenge

[Mayloshi-forever]

tu sais, je comprends que quand ns aimons quelqu'un, ns commettons le plus souvent la bêtise de fermer les yeux face aux inombrables egarement de ce dernier.
Mais, il y a un fait irréfutable; La CENI a entretenu un flou monumental dans l'organisation de ces élections, tu ne me diras pas le contraire vu ton honnêteté. ce qui a poussé aujourd'hui l'opposition politique à contester fermement le resultat validé par la cour suprême. revenons au sujet;
Dis moi personnellement comment juges-tu le bilan de ces 10 dernières années ou si tu le veux, ces 5 dernières de la Présidence KABILA ??????
c'est en fonction de ta réponse, que nous pourrions avoir un echange responsable et moins évasif. merçi !

Le Bilan est négatif. Même ceux qui ont voté pour lui soutiennent que son bilan est négatif. Faut voir le nombre de fois que les gens se sont plaints ici (moi compris) sur le traitement qu'il nous a infligé. Et pourtant, la meme personne qui s'est plainte se réjouit ouvertement de sa réelection. Allez - y comprendre pourquoi.

Mais le débat que j'ai soulevé n'est pas de dire "votez pour Kabila, avec lui le Congo sera prospère". Mais de dire aux perdants que prochainement il faudra beaucoup s'investir dans l'est. Comme ça, même si les élections ratent de maniere irreguliere, l'Est pourra manifester comme l'ouest pour crier au fraude.