Le « mythe du pro » battu en brèche

[Remy KASHAMA]

Récapitulons.
Il s'est agi d'un match de Gala, personne n'en doute...Mais quelle autre forme peut prendre un match entre Léopards??? Quel qu'en soit le contexte, il s'agira TOUJOURS d'un match de Gala...Cette escuse est irrelevante.
Quelques éléments de reponse aux préocupations des uns et des autres:

- A MOTO EPELA:

Je suis tenté de dire, comme César à Brutus: "Et toi aussi mon fils???"
En tant qu'Imanien, tu as certainement entendu parler d'un Certain KAKOKO Etepe et de Raoul KIDUMU n'est-ce pas???, deux personnages emblématiques, veritables légendes vivantes de notre Team chéri...
He bien, figure-toi que ces deux virtuoses n'ont jamais remporté une seule coupe D'afrique avec Imana...
Etepe, après 8 ans(les anciens peuvent me corriger sur le nombre d'années) de carrière intense chez Imana, n'a même pas franchi le premier tour d'une coupe Africaine...De même, Kidumu n'a joué qu'une fois les demi-finales de la CACC, en 78, soit à sa 10eme année dans le club...
Pourtant, nul ne peut s'aviser à contester à ces deux monuments du Foot local, leur apport dans l'équipe Nationale...
C'est dire que ton argumentation sur les "contre-performances" de nos clubs, particulièrement de DAring l'année passée en Afrique pour lui contester le droit de placer ses joueurs chez les Léopards ne tient pas.
Nos déboires en Afrique, sont souvent liés à plusieurs paramètres et notamment, en l'espèce, à un déficit criant d'encadrement...Ceci n'enlève rien au merites personnels et aux qualités intrinséques de certains de nos joueurs...

[Remy KASHAMA]

A FACE OF AFRICA
De ton long texte, je n'ai retenu que deux termes qui reviennent, de manière réccurente, dans presque toutes tes interventions: JALOUSIE ET COMPLEXE.
Je serai donc, à tes yeux, jaloux et complexé devant mes compatriotes de la Diaspora...
Escuse-moi, mais ce sont là des affirmations tout à fait ridicules...L'homme qui écrit ces lignes n'a aucune raison, mais alors aucune, d'envier, de jalouser encore moins de mepriser ses compatriotes de la Diaspora...Loin s'en faut...J'ai eu l'opportunité de rencontrer certains forumeurs, de la diaspora notamment, ils pourront te dire, si l'occasion leur est donnée, que tu es, sur cette question, completement à coté de la plaque.
Bon!!!l'on n'est pas là pour parler de NOUS. Parlons plutôt du foot et de nos athlètes...Telle est, je crois, la vocation de ce Forum...

[Remy KASHAMA]

A ILUNGA

Tshivu mijimina tooo, Nvwa mubenga bipendu bidi mu Forum ewu...Bantu badi kabayi ba kumanya, mais ba kupotela gratuitement...Bon, j'ai certainement le defaut de ne pas avoir ma langue en poche ni d'avoir de langue de bois...Je dis tout haut, à haute et intélligible voix, ce que je pense...Autrement, je ne participerai pas à ce forum....
Quant à ton refrain préféré: "Complexe"...Je te renvoie à ce que j'ai dit à Face...
Je suis sûr d'une chose: Ton souhait émis en faveur de nos locaux à la CHAN est sinçère...Je n'en dirai pas autant pour certains ici....

[Remy KASHAMA]

A ERKA,
Merci pour ton intervention...
Cependant, nos convictions, nous ne les tirons pas seulement à l'issue de ce match de gala...Nous n'avons jamais cessé de tirer la sonnette d'alarme sur l'approche completement extravertie et incohérente de la selection de nos joueurs...basée justement sur le mythe du "PRO"...Et les prestations approximatives de certains de nos expatriés nous ont, hélas, conforté dans nos apprehensions de départ....Le match de Gala n'a fait qu' enfoncer une porte déjà ouverte...Nous espérons seulement que l'on en a tiré les leçons...


BON JE PENSE QUE CE DEBAT EST CLOS

Sorry, j'ai malencontreusement effacé la dernière partie de ce post....

[faceof africa]

A FACE OF AFRICA
De ton long texte, je n'ai retenu que deux termes qui reviennent, de manière réccurente, dans presque toutes tes interventions: JALOUSIE ET COMPLEXE.
Je serai donc, à tes yeux, jaloux et complexé devant mes compatriotes de la Diaspora...
Escuse-moi, mais ce sont là des affirmations tout à fait ridicules...L'homme qui écrit ces lignes n'a aucune raison, mais alors aucune, d'envier, de jalouser encore moins de mepriser ses compatriotes de la Diaspora...Loin s'en faut...J'ai eu l'opportunité de rencontrer certains forumeurs, de la diaspora notamment, ils pourront te dire, si l'occasion leur est donnée, que tu es, sur cette question, completement à coté de la plaque.
Bon!!!l'on n'est pas là pour parler de NOUS. Parlons plutôt du foot et de nos athlètes...Tel est, je crois, la vocation de ce Forum...

je comprend ton point de vue mais j ai aussi le mien , je ne crois pas necessaire de me baser sur certains forumeurs pour me faire une image quelconque quand je peux me faire un point de vue assez claire .a mon avis , cet homme qui a ecrit cela ne t en deplaise a un jugement completement a cote et clairement prolocaux . je ne dis pas detenir l evangile mais cela est trop claire de plus en plus , sinon il serait plus rationnel en analysant ces ecrits des evenements .

[Erka]

J'aimerais juste apporter une clarification au sujet de Papala pour clore cette discussion. Lorsque je dis certainement pas lui, ces mots sont sévères. Il n'est pas un mauvais footballeur loin de là, mais son principal handicap c'est sa masse athlétique. Il est plus un 3e choix pour moi, les 2 premiers dans ce secteur étant Nkinkela (1) et Dikaba (2).

[roland]

A ERKA,
-Déo, comme l'a dit un intervénant ici, est un très jeune joueur. 18 ans 1/2 ou 19 maximum.¨(Age réel:il a eu son diplôme d'Etat l'année passée). Santos hésiterait donc à le lancer au feu dès l'entame des matchs...C'est une erreur, à mon avis, car il n'est pas normal de laisser son meilleur pion sur le banc, d'autant qu'avec Déo, vous êtes assurés d'avoir autant d'occasions dangereuses qu'il y a ses touches de balles.
A ses debuts au DCMP(il n'avait que 16 Ans et était venu, sans transition, directement du parc) Watunda avait les mêmes apprehensions...Il ne le montait qu'en deuxième mi-temps...Mais très vite, le pétit avait fini par s'imposer au point de devenir l'année d'après, titulaire à part entière, sous Mukeba notamment. Je suis sûr que Santos finira par se rendre aussi à l'evidence.

Ayant été son adjoint je pense que santos essaye juste de faire comme leroy faisait avec biscotte.Il garde donc un joker sur le banc au cas où le match ne vas pas bien .

[faceof africa]

mon cher FANFOOT, je pense que les arguments que tu as donne sur les 2 questions de ERKA ne sont pas assez convaincant . cette une option de reponse dans un choix multiples de reponses qui pourrait etre interprete ou vu d une autre maniere.

j ai vu ce joel kimuaki et deo kanda , je crois que souvent au pays le foot pratique est "le foot a amuser la galerie" , sans effectivite , ni tactique , connaissance basique et cela reflete l etat de notre football qui ne s est jamais modernise , jamais evolue , mondialise etc....
la base s est important , les gens pensent arriver a 10 sans passer par 1 jusqu a 9 the devil is a liar , la bible dit le commencement de la sagesse c est la crainte DE DIEU pas les jeunes,prieres ou predications ,etc.....


car pour moi ce joel kimuaki est rempli des dechets TERRIBLES et d une inconscience exagere pour ce poste et cette responsabilite qu on lui donne . pourvu qu il apprenne vite sinon, toi , tu seras le 1er a l insulter .

quand a deo kanda , mais cher frere il y a des joueurs qui ne savent que dribbler et briller soit dans un match ou au stade des martyrs . il y en a des multitudes au congo et je crois que ce genre de joueur a un bagagge trop limite pour le foot actuel.


il a beaucoup des manquement de bases comme plusieurs joueurs locaux.



le deuxieme vollet de mon intervention , je dirai qu il faut savoir analyser les evenements avec etudes approffondies avant de se faire une image ou une quelconque idee de la realite sinon tu ressembles a un architecte assassin cad CONSTRUIT UNE MAISON ou un stade qui est en realite un cerceuil des plusieurs.

je m explique , il y a toujours eu contrairement a tes dires l apport important des joueurs pros dans l equipe nationale et cela meme lors des periodes de" vaches grasses" de notre foot 74 . il y a assez des vieux ici pour le confirmer , en commencant par ERKA .

je suis pas vieux et ne veut l etre mais assez bien informe car nous ne vivons pas au jurassique mais au 21e siecle.

si tu analyses en profondeur , tu te rendras compte qu a chaque effet il y a une cause logique .c est pour cela que DIEU nous a donne certaines facultes pour juger et decider.

la question a ce poser :
avant 1968 ,1974, 1998 quel etait le niveau de notre football des clubs en afrique ????????

tu te rendras compte que comme la bible le dit le HASARD n existe pas mais je sais le congolais pense que l equipe nationale doit gagner des matchs sans preparations et conditions adequates .en bref , AU HASARD ......

je te rappelle quelque faits:
1. avant 1968 cad le but de kalala mukendi v ghana en finale de can ...et bien mazembe avait un nom en afrique deja ..
2. avant 1974, vclub etait champion d afrique en 1973... et les prestations de nos clubs etaient toujours impressionnantes.
3. avant 1998 cad la 3 eplace au burkina faso :

a. 1992 dcmp etait demi finaliste en afrique avec mimi orange , ekutshu ,masudi,etc....malheureux devant l africasport de sekou bamba , thomson oliha,etc...
b.1993 dcmp quart de finaliste v jomo cosmos
c.1994 dcmp champion d afrique
, vclub disqualifie politiquement en quarts de finale contre mouloudia
d. 1995 ,dcmp quart de finaliste malheureux contre julius berger qui perdra la finale contre la js kabylie.
e.1996 , vclub demi finaliste malheureux devant l etoile du sahel et sodigraf finaliste malheureux devant arab contractors d egypte
ce qui a entraine une formidable can 1998 du a un niveau adequat eleve des joueurs locaux qui etait comparable a ceux actuel d AL HALY.

la preuve les egyptiens etaient champions, la rsa 2e et nous 3 e. ceci dit n a rien a avoir avec les locaux d aujourdhui en commencant par les ngoy bomboko,kalulika ,kimuaki,biscotte.roum,etc...

on avait un bakasu ,kidoda,mankenga en defense capable de terroriser un tchami,mboma ne fusque de vue et avec des arguments sur le terrain incontestable ....un kimoto qui faisait des montees terribles laissant son adversaire du couloir suffoquer avec moins d espace pour s exprimer ( je me rappelle que david nyathi avait meme apres un tshobo ,pris de vitesse retenu kimoto par la vareuse ) car , Comme david a etait entraine par DIEU dans le champ a tue un lion et l ours ....il etait pret a affronter GOLIATH .

il n y a pas d hasard ..meme DIEU sait preparer son guerrier et ses victoires .
les bakasu,banza kasongo,kisombe,kimoto,kaskito,kidoda avaient deja tout appris avant une confrontation de grande envergure en afrique ou dans un championnat de niveau appreciable et competitif .

les autres elements tires par ci par la comme mamale ,bazamba,mbayo et autres ajoutes a l ossature de sodigraf ne sont venus confirmer que le niveau du championnat d antan sur le terrain .

alors mon cher FANFOOT, il faut savoir que les temps et jours passent mais ne se ressemblent pas . il faut savoir que les donnees des annees 60 n ont rien a avoir avec celles des annees 80 . les donnees des annees 90 n ont rien a avoir avec celles de 70 , de meme les challenges d un homme de 20 ans n ont rien a avoir avec ceux de celui qui a 30 ou 40 ans , les challenges d un homme de 50 ans n ont rien a avoir avec ceux de celui qui a 70 ou 80 ans ....d ou il faut savoir s adapter par rapport aux donnees du temps .

les locaux d aujourdhui ne sont meme de meme niveau que ceux de 1998 , ni meme le championnat , encore moins leur sante et taille (cfr la cuisse d abara nkoy, biscotte et la corpulensce de mamale ou bakasu,kidoda ,kimoto,mankenga,tondelwa ,bazamba ,nsimba ,etc...)

si nous avions une generation comme celle des 94 a 98 ...j aimerais que la selection soit de 90% constituee des locaux ,mais c est pas le cas .

comment un joueur limite et si bas peut produire des performances au dela de ce qu il peut ??????PAR FETICHES ou PAR DOPAGE ?????
ON NE DONNE QUE CE QU ON A , la bible dit : pierre accompagne de jean a l entree du temple dit au paralytique "JE N AI NI OR , NI ARGENT mais ce que j ai je te le donne AU NOM DE JESUS leve toi et marche " ..vous connaissez la suite

je repete , on ne donne que ce qu on a . DIEU le sachant tres bien lui meme a utilise un israelite AFFRANCHI(moise) pour liberer ses freres israelites ESCLAVES car avant de liberer les autres tu dois etres toi-meme libre .
sais tu pourquoi DIEU a epargne a moise l esclavagisme ???????un esclave parle comme un esclave , danses avec des esclaves mais quand moise se tenait devant pharaon SANS COMPLEXE d esclave avec un LANGAGE DE PRINCE ET EDUQUER DANS TOUTE LA SAGESSE D EGYPTE , dit : "L ETERNEL dit LAISSE PARTIR MON PEUPLE" ....ET cela avec AUTORITE et colere

pas comme un esclave qui a peur du maitre et parle comme " YO YO YO WAZZUP DOG I WAS THINKING ...SHIT , IF YOU CAN LET US GO " OU ENCORE : " MOTO ..BULE KAKA NZAMBE ALOBI TIKA BANA MAI....etc(LANGAGE D ESCLAVES).
DIEU a choisi un prince pour parler a un roi, un homme libre pour affranchir des esclaves...pourquoi n est pas imite son exemple ????

on ne donne que ce qu on a , les joueurs qui se font elimines en preliminaires par issi waza ou le dcmp qui se fait battre en angola 4 a 0 PAR DES INCONNUS ne peut pas produire de joueurs pylones tout d un coup capable d affronter et battre abotreika,zaki, mido,fatallah,wahed gomaa,chikabala,etc.. qui etrillent des vaillants camerounais, brillants ivoiriens ou qui collectionent et respirent les titres continentaux des clubs et de nations comme l air des locaux oui , mais des locaux affranchis pas cette multitude emprisonnee comme des esclaves PAR UN NIVEAU BAS avec pleins des limites memes de base tel un chien enchaine a une corde et qui ne peut faire mieux que les preliminaires ou 16 e de finale de coupe africaine .

I HOPE YOU GOT MY POINT

a bon entendeur salut .

[Yanne]

Très bonne réflexion. Je suis du même avis que vous.

Pour que nos locaux puissent bien évoluer, la fédération doit d'abord changer la manière d'organiser nos championnats parce que sans quoi, on ne peut s'attendre qu'à des tels résultats. C'est à dire, nos clubs en championnat africains ne vont pas aller trop loin.

[enigme]

bien dit face ce ma première fois de trouver ta refletion geniale car la plus part de cas ce le zairois ceci zairois ce la,
je me rappel un jour j'avais suivi Lusadisu il parlait sur cette can 98, il disait vu que la préparation de l'E.N n'étais pas bien fait la seule solution était de se base sur l'ossature des joueurs de sodigaphe aujourd'hui nos équipes locaux n'ont pas un bon niveau, il ya un manque d'encadrement des joueurs