Leroy:la rencontre avec les "bi-nationaux"a été un fiasco

[roland]

Nous les enfants de congolais etant né et/ou grandit en europe n'avons en general pas plus d'attache pour la France que pour le Congo.
Pour la plupart d'entre nous , on se sent d'abord congolais. Les enfants de congolais se sente congolais mais beaucoup refuse d'être comparer ou de ressemblé à ce habitant au pays , que les jeunes appellent communément "sonak" ou "bledard". Il existe en vrai 3 categories de jeune congolais:
1) Les jeunes du dit "milieu Z", eux parle le lingala, se comporte en vrai congolais, s'habille comme des congolais, mange comme des congolais, ecoute et/ou pratique de la musique congolaise, vont dans des boites de congolaise... Ils fréquentent aussi d'autres communauté africaines ou européenne notament les français , belges,(...) mais surtout à l'école, au travail ou au quartier.

2) les jeunes congolais ouvert au milieu africain en general , c'est à dire fréquente régulièrement autres part qu'au travail et l'ecole des personnes d'autres origines. Eux comprenne et parle parfois aussi le lingala, mange comme des congolais, mais n'aiment pas vraiment l'attitude congolaise et préfère la compagnie par exemple des arabes, beaucoup plus uni et solidaire entre eux.

3) Les jeunes bounty, alors eux comprenne aussi le lingala mais ne savent pas ou refuse simplement de parler lingala. Il ne mange pas les plat congolais , n'ecoute pas de musique congolaise, ne supporte pas d'être dans un endroits remplis de congolais et deteste l'attitude congolaise.
Ils se sentent purement francais par exemple et pas africain ou congolais, non il sont francais point barre. Eux ils te refusent cash et definitivement une selection des léopards

Il peut y avoir aussi des jeunes qui sont à la fois dans 2 catégorie en même temps , donc assez flexible ( 1 et 2 ou 2 et 3 ). Par exemple certains ont des criteres de la catégorie 2 mais de plus deteste catégoriquement être dans un endroit remplis de congolais.

Ces catégories que j'ai cité ne sont qu'une géneralité il peut y avoir plusieurs exceptions bien sûr.

Les jeunes de la catégorie 1 et 2 ont souvent des parents qui sont très "Z" , ils aiment le congo , parle plus ou moins du congo à leurs enfants mais sans pour autant leur enseigner l'histoire du pays par exemple , puisque eux même ne la maîtrise pas. Et oui! Conséqence du mobutisme. Parmis ces parents certains sont ou ont été dans toutes les magouilles zairoise , (cop na cop , kitendi , noix , ndule...) d'autres pas dans la magouille mais on va dire dans l'ambiance zaïroise (ndule , kitendi,..).
Les enfants sont donc fortement imprégné de l'attitude zairoise et se reconnaissent comme congolais, si il faut aller à kin ils iront volontier sauf pour certains qui auront peur des sorciers (lol) car la peur des sorciers fait maintenant partie de notre culture avec touts ces églises. d'ailleurs j'ai oublier d'ajouter les "bana pasta " et des "grands ba ndimi" qui se rebellent de l'excès de règles notamment en matiere de musique (car justement on leur interdit souvent en premier lieu d'ecouter du koffi) et se retrouvent pour beaucoup dans la catégorie 1. Cependant pour ces jeunes de la catégorie 1 si on leur parle de la selection congolaise , eh ben pour beaucoup ils sont très flatté et content mais bo timba eza faux COP. Et ben oui , quand on est très congolais , on aime le Congo mais ba bukanaka COP te et s'il y a moyen de jouer avec la France , le choix d'un bon coopérant est claire. Devant la presse il dira qu'il se sent français et tout mais en réalité rien à voir. C'est pour cela que vous verrait des joueurs qui refuse de jouer pour la RDC mais qui ne parle que de techno malewa et célebre leur but par punda de Jb mpiana.
D'autres vont accepter parce qu'ils aiment leur pays et savent que la selection n'est pas une affaire d'argent.

On retrouve ce genre de parents pour toute les catégories de jeunes car dans les catégories 2 et 3 on retrouve plusieurs "transfuge" de la catégorie 1 déçu du milieu Z (ex : tu as perdu beaucoup d'argent dans les soirées et les vêtement pour au final te retrouver avec une jolie réputation de "sidatique" car t'es sortit avec un tel).

La majorité des jeunes sont dans la catégorie 1 et 2 , la troisième est largement minoritaire car les parents qui écarte leurs enfants de la culture congolaises sont quand même minoritaire et puis ces quand même dure d'écarter ses enfants de leurs compatriotes surtout dans des villes comme Paris ou bruxelles.

[wantanshi]

Les enfants de congolais se sente congolais mais beaucoup refuse d'être comparer ou de ressemblé à ce habitant au pays , que les jeunes appellent communément "sonak" ou "bledard".

Kie kie kie !!! Comment sont-ils les congolais résidant au pays? Kie kie kie !! Il y en a de toute sortes... Comme il y en a en dehors du pays... On ne peut donc pas les catégoriser... Quel complexe !!! Kie kie kie !

[madi]

Les enfants de congolais se sente congolais mais beaucoup refuse d'être comparer ou de ressemblé à ce habitant au pays , que les jeunes appellent communément "sonak" ou "bledard".

Kie kie kie !!! Comment sont-ils les congolais résidant au pays? Kie kie kie !! Il y en a de toute sortes... Comme il y en a en dehors du pays... On ne peut donc pas les catégoriser... Quel complexe !!! Kie kie kie !

Ma femme arrive à paris et est reçue par un cousin parti depuis plus de 30 ans en france. Quand ses enfants voient ma femme elle s'exclame" oooh mais elle est belle papa, elle est belle! Papa tu nous a toujours dit que au congo les gens sont moches, ils ne mangent pas bien" bref...comment avoir envie de revenir meme pour visiter dans ce cas? Je peux comprendre le pauvre papa (pasteur de surcroit) qui surement pour ne pas payer des eventuels voyages à ses enfants pour le congo, use de subterfuges pour decourager ses enfants.(je suppose). Mais comment comprendre que lorsque ma femme entre dans la cuisine, les gens s'etonne qu'elle sache allumer une cuisiniere à gaz ou encore un mixer Et je ne vous dis pas le nombre des personnes etonnées de la voir rentrer au pays alors meme qu'elle a deja atteint le paradis France.

[Ilunga]

kie kie kie kie kie kie


LOL Madi...

[Mike]

Les enfants de congolais se sente congolais mais beaucoup refuse d'être comparer ou de ressemblé à ce habitant au pays , que les jeunes appellent communément "sonak" ou "bledard".

Kie kie kie !!! Comment sont-ils les congolais résidant au pays? Kie kie kie !! Il y en a de toute sortes... Comme il y en a en dehors du pays... On ne peut donc pas les catégoriser... Quel complexe !!! Kie kie kie !

Ma femme arrive à paris et est reçue par un cousin parti depuis plus de 30 ans en france. Quand ses enfants voient ma femme elle s'exclame" oooh mais elle est belle papa, elle est belle! Papa tu nous a toujours dit que au congo les gens sont moches, ils ne mangent pas bien" bref...comment avoir envie de revenir meme pour visiter dans ce cas? Je peux comprendre le pauvre papa (pasteur de surcroit) qui surement pour ne pas payer des eventuels voyages à ses enfants pour le congo, use de subterfuges pour decourager ses enfants.(je suppose). Mais comment comprendre que lorsque ma femme entre dans la cuisine, les gens s'etonne qu'elle sache allumer une cuisiniere à gaz ou encore un mixer Et je ne vous dis pas le nombre des personnes etonnées de la voir rentrer au pays alors meme qu'elle a deja atteint le paradis France.

Tu m as plié en deux

La est le vrai probleme. Les enfants dont les parents leur offrent des vacances au pays n'ont pas cette apprehension des choses.
Mon boss(une dame) europeenne, me dit qu'aucune de ses amies n'accepte ses multiples invitations a venir enjoy au Congo. elles pensent en fait qu'au pieds de l'avion deja il y a du M23 et que ca tire toutes nuits. Donc on ne vit qu'au son de la kalach et que pour sortir il faut un gilet pare balle ou une escorte armee jusqu'au dent...La realite est que ses potes n'ont en tete que d'images de desolation montrées a travers les medias. quand il y a acalmie, rien du tout sur le Congo.
D'autre part, les congolais du bled font etalage de leurs miseres meme ceux ayant une vie moyenne, tout cela avec dans l'arriere pensee le code a 10 chiffres...car on ne sait jamais. Triste realité

[Pinto]

Très bon sujet initié par Erick Ross ou plutôt retourné à la discussion sur ce forum par ER d'autant plus qu'il y a quelques années, nous en avions parlé en partant de la même affaire des mikilistes dans la sélection de la RD Congo.

J'ai noté avec bcp d'attention le développement fait de ce sujet par les différents points de vue. Je ne les juge pas vrais ou faux. Chacun y va de son expérience personnelle ou des exemples autour de lui.

J'arrive en retard pour ajouter quoi que ce soit. Néanmoins, pour ma part, personne de chez les Français ou Belges blancs ne refusera à un autre Français ou Belge noir d'ignorer l'histoire de son pays de naissance ou de ses parents etc.

Moi je collectionne des livres sur la RDC pour mes enfants qu'ils soient en RDC ou ailleurs.

Je vis à Kin mais je viens de me rendre compte Kin est une ville qui m'a vu naître mais qui représente quelque chose d'autre dans l'histoire de vie de mon père qui m'en a parlé il y a quelques jours. Il est le seul de sa famille à s'être établi à Kin, quittant son Bas-Congo. D'où je dois me dire que je suis venu de quelque part. Vous voyez que même dans une grande ville du pays, on se sent tjrs appartenant à un autre terroir. La question identitaire reste posée. Qui suis-je?

[Erick Ross]

Je remercie les différents intervenants et j'espère que d'autres vont venir donner leur avis.

Permettez-moi de faire une petite parenthèse à propos d'un jeune convoqué et découvert par l'ASBL Léopards. Je me suis trompé en vous présentant Gaël Bigirimana de Newcastle comme étant moitié-congolais, moitié-rwandais. Je vais faire simple, tout comme Givestin Nsuki (Angola), Dugary Ndabashinze et Valery Nahayo (Burundi), il est Z des 2 parents mais pour les dièses, il a du faire ce qu'il a fait. Le soucis, c'est qu'à présent, si la RDC le convoque et qu'il doit changer de nom (par exemple, prendre celui de la maman comme le marocain Mickael Chrétien : Bassir), ça risque d'être compliqué.

Givestin http://www.planete-asm.fr/medias/joueur ... 597714.jpg
Dugary http://old.krcgenk.be/default/images/ne ... a5cd0e.jpg
Valery http://ds2.ds.static.rtbf.be/article/bi ... 670282.jpg
Gaël http://www.premierleague.com/content/da ... 74-lsh.jpg

Son 1er but contre Wigan http://www.youtube.com/watch?v=gNdTtWoeYhc

[Erka]

Je n’ai pas tout lu car je ne peux plus le faire mon corps ayant atteint ses limites. Je me suis limité au texte d’Erick Ross.
Au fait pourquoi le problème identitaire est plus accentué chez le Congolais? Bien qu’ayant sa propre identité qui le distingue des autres, le Congolais idéalise plus celle qui lui a été imposée à celle qui est la sienne. Imposé, voilà un début d’explication selon moi. Nous avons été esclaves, colonisés, sous la coupe de diverses dictatures, privé d’un état central ou des état provinciaux ayant une vision claire quant à notre futur comme peuples distincts devant partager une destinée commune dans le grand Congo.
Le Congolais des milieux urbains idéalise tout ce qui est occidental. Le campagnard ou le «Mbokatier» lui souffre d’un complexe face à l’autre. Certains «Mbokatier» pensent être supérieurs à ceux de la ville au cursus scolaire court car il est plus «civilisé» donc proche du colon sans se rendre compte que le gars de la ville laissé à lui-même a du inventer sa propre culture.
L’immigration Congolaise est majoritairement composée de gens qui font des petits boulots qui laissent peu de temps à un encadrement adéquats des enfants. Tous ces facteurs combinés font que ce mal identitaire est plus accentué chez le Congolais. Le colon, les dictateurs, la faillite des gouvernants locaux et fédéraux ont comme conséquence cette perte de repère. On ne veut pas du Congo, du Congolais, on le laisse se ruiner à petit feux. Il ne faut pas donc s’attendre à un afflux massif de ces jeunes envers un pays qui n’existe pas encore ou qui existe mal
Pour finir sur le football, pourquoi violons-nous délibérément notre constitution sur la nationalité, p.c.q c’est un chiffon conçu par cet oncle tom qu’est Bob et Louis Michel? Nous voulons à la fois une chose et son contraire.

[Kansebu]

.... si la RDC le convoque et qu'il doit changer de nom (par exemple, prendre celui de la maman comme le marocain Mickael Chrétien : Bassir), ça risque d'être compliqué.


Son 1er but contre Wigan http://www.youtube.com/watch?v=gNdTtWoeYhc

J'aime bien comment il celebre son but ... un peu comme Yves Diba ...

Si les léopards le sélectionne, le problème de nom est un faux problème ... beaucoup des joueurs ( surtout des pays lusophones) portennt sur leurs maillots d'autres noms ( Ze Kalanga, Ronaldiho, Kaka, Love, Pepe, etc ...) que ceux figurant sur leurs passeports ...

Il n'aura qu'a mettre sur son dossard le nom de Gael Biri.... par exemple ...

Tout comme ce joueur marocain est connu sous le nom de Chretien en France et Basser au Maroc ....

[wantanshi]

.... si la RDC le convoque et qu'il doit changer de nom (par exemple, prendre celui de la maman comme le marocain Mickael Chrétien : Bassir), ça risque d'être compliqué.


Son 1er but contre Wigan http://www.youtube.com/watch?v=gNdTtWoeYhc

J'aime bien comment il celebre son but ... un peu comme Yves Diba ...

Si les léopards le sélectionne, le problème de nom est un faux problème ... beaucoup des joueurs ( surtout des pays lusophones) portennt sur leurs maillots d'autres noms ( Ze Kalanga, Ronaldiho, Kaka, Love, Pepe, etc ...) que ceux figurant sur leurs passeports ...

Il n'aura qu'a mettre sur son dossard le nom de Gael Biri.... par exemple ...

Tout comme ce joueur marocain est connu sous le nom de Chretien en France et Basser au Maroc ....

Le probleme n'est pas le dossard ! On le suivra en championnat, on en parlera dans la presse, etc. et un nom avec Imana a la fin sonne mal au Congo, surtout avec ce que nous vivons en ce moment !