www.leopardsfoot.com

Pour ceux qui aiment les comparaisons:
-Les Championnats sud-americains(Brezil, Argentine, Mexique,...) ont un niveau relativement haut, ils ont aussi des moyens plus ou moins importants
-Les championnats des pays du golf ont beaucoup de moyens, mais un niveau faible.
-Les championnats europeens ont de gros moyens, un niveau tres eleve, en plus ils sont tres mediatises(raisons pour lesquelles, ils attirent aussi bien les asiatiques, les africains, les sud-americains et meme les nord-americains).
-Les Championnats africains pour la plupart, sont depourvus de moyens, ont un niveau tres faible en plus d'etre mal organises.
Maintenant la question qui se pose, comment peut-on esperer garder nos meilleurs joueurs dans de telles conditions?
Et surtout comment peut-on rivaliser avec les meilleurs, vu le bas niveau de nos championnats?
Certains parlerons de l'egypte, mais ce pays s'est donne les moyens de conserver ses meilleurs elements.
En plus tactiquement les egyptiens n'ont rien a envier aux europeens, ils sont tres largement au dessus de tous les autres pays en Afrique(je parle des locaux).
On a tous vu hier, comment ils etaient tres bien organises, face a une equipe italienne poutant reputee pour sa rigueur tactique.
Donc la formation a "l'egyptienne" est une exception sur le continent, car non seulement ce pays a le moyen de garder leurs meilleurs joueurs, mais en plus ces joueurs ont une formation et un niveau tactique qui leur permet de rivaliser avec les plus grands, ce qui est loin d'etre le cas des autres pays africains, surtout en Afrique sud-saharienne.

Et puis nous vivons dans un monde, pourquoi se cantonner en Afrique?
Quand Matsui quitte le Japon pour la France, est-ce parce que la France est plus developpee que le Japon?
Quand Dempsey quitte les USA pour le Uk est ce parce que UK est plus riche que les USA?
Non, ces joueurs sont conscients que c'est seulement en se mesurant au plus forts qu'on peut progresser.

Donc tant qu'on se donnera pas les moyens que ca soit materiels(salaire, prime...), infrastructures, formation,... tant qu'on aura pas ameliore le niveau de nos competitions.
Le joueur africain s'expatriera, ca sera mieux pour lui tant sur le plan sportif que sur le plan pecuniaire, ca sera aussi bien pour nous car nos equipes nationales seront renforcees.
Ceux qui croient que le simple fait de garder nos meilleurs joueurs au pays en les payant des cacahouetes va aider a ameliorer le niveau ,se trompe tres largement il faut beaucoup plus que cela!

Si Casablanca veut bien de Lofo qu'il se rende là-bas!

Lofo n'est plus jeune( na esprit ya vrai), les contrats tardent au niveau de l'Europe, alors, wait not???
Botika yé à kotissa mike mike.

stone a écrit :Pour ceux qui aiment les comparaisons:
-Les Championnats sud-americains(Brezil, Argentine, Mexique,...) ont un niveau relativement haut, ils ont aussi des moyens plus ou moins importants
-Les championnats des pays du golf ont beaucoup de moyens, mais un niveau faible.
-Les championnats europeens ont de gros moyens, un niveau tres eleve, en plus ils sont tres mediatises(raisons pour lesquelles, ils attirent aussi bien les asiatiques, les africains, les sud-americains et meme les nord-americains).
-Les Championnats africains pour la plupart, sont depourvus de moyens, ont un niveau tres faible en plus d'etre mal organises.
Maintenant la question qui se pose, comment peut-on esperer garder nos meilleurs joueurs dans de telles conditions?

On peut espérer les garder en leur offrant un meilleur encadrement financier ainsi que des challenges sportifs, comme le TP Maz depuis quelques années, et VEA qui commence à s'organiser petit à petit. Le championnat tunisien est devenu pro en 1995 ou 1996 (si je ne me trompe), après que chaque club parmi les 10 de l'élite se soit chacun dans son coin organisé jusqu'à répondre aux normes financière et organisationnel d'une entreprise.

AUssi, personne ne dit ici que nous avons le niveau Egyptien ou Brésilien, mais que nous devons se servir de ces pays comme d'une référence! Voici que les fruits payent maintenant! Et c'est maintenant qu'il faut commencer avec le travail de mise en place d'une telle organisation. Si les supporters peuvent s'organiser pour participer à l 'organisation de leurs clubs, ce sera un grand pas! Pour atteindre le niveau local de l'Egypte, il faut attendre jusque dans 10 ans au moins!

stone a écrit :Et surtout comment peut-on rivaliser avec les meilleurs, vu le bas niveau de nos championnats?

Le bas niveau peut se réléver progressivement si nos anciens joueurs pro participent dans la formation des jeunes comme le font Amokachi, Amunike, Eguavoen au Nigeria!

stone a écrit :Certains parlerons de l'egypte, mais ce pays s'est donne les moyens de conserver ses meilleurs elements.

Quand on parle du cas Mputu, on dit qu'il est influencé, qu'il est sous l'emprise de quelqu'un... COmme quoi les moyens qu'on se donne pour le conserver ici ne sont pas louables pcq il s'agit du TP Mazembe, qui pourtant a libéré sans problème Janvier Besala et Mbokani meilleur buteur de la LINAFOOT 2006 (pour ne citer que ces récents départs), c'est ça?

stone a écrit :En plus tactiquement les egyptiens n'ont rien a envier aux europeens, ils sont tres largement au dessus de tous les autres pays en Afrique(je parle des locaux).
On a tous vu hier, comment ils etaient tres bien organises, face a une equipe italienne poutant reputee pour sa rigueur tactique.

Effectivement c'est vrai, mais figures toi, nous voyons plus loin dans l'avenir, et ce niveau ils l'ont atteint progressivement.

stone a écrit :Donc la formation a "l'egyptienne" est une exception sur le continent, car non seulement ce pays a le moyen de garder leurs meilleurs joueurs, mais en plus ces joueurs ont une formation et un niveau tactique qui leur permet de rivaliser avec les plus grands, ce qui est loin d'etre le cas des autres pays africains, surtout en Afrique sud-saharienne.

Une exception certes, mais ils ont prouvé que même en jouant en Afrique on peut rivaliser avec l'Europe. Si on peut suivre le même exemple, renforcer notre championnat local en tout, si ça nous prendra des années tant pis, pourvu qu'on y arrive, on ne fera que récolter les fruits plus tard.

stone a écrit :Et puis nous vivons dans un monde, pourquoi se cantonner en Afrique?
Quand Matsui quitte le Japon pour la France, est-ce parce que la France est plus developpee que le Japon?
Quand Dempsey quitte les USA pour le Uk est ce parce que UK est plus riche que les USA?
Non, ces joueurs sont conscients que c'est seulement en se mesurant au plus forts qu'on peut progresser.

Personne ne parle de se cantonner en Afrique, parce que tu remarqueras qu'il y a plusieurs joueurs qui font le chemin inverse qui partent de l'Europe pour jouer au Japon ou aux USA, et c'est cela notre souhait. Que nos championnats soient aussi des attractions, et qu'ils le soient surtout pour nos joueurs. Je rêve de voir les pros au bord de la retraite revenir jouer au pays pour finir leurs carrieres, comme Lembi, Nonda, Mbayo... Mais jamais on ne peut vivre ça si nous ne pensons pas à relever le niveau de notre championnat! QUe nos meilleurs joueurs jouent le plus longtemps possible ici, puis repartent après, et que les retraités finissent leurs carrières ici, tel est notre souci!

stone a écrit :Donc tant qu'on se donnera pas les moyens que ca soit materiels(salaire, prime...), infrastructures, formation,... tant qu'on aura pas ameliore le niveau de nos competitions.

C'est à nous de mener un combat pour les améliorer!

stone a écrit :Le joueur africain s'expatriera, ca sera mieux pour lui tant sur le plan sportif que sur le plan pecuniaire, ca sera aussi bien pour nous car nos equipes nationales seront renforcees.
Ceux qui croient que le simple fait de garder nos meilleurs joueurs au pays en les payant des cacahouetes va aider a ameliorer le niveau ,se trompe tres largement il faut beaucoup plus que cela!

Il faut commencer par cela au moins! Personne ne dit qu'on doit s'arrêter par là, mais il faut un début à tout!

TUPAC MOUDJAHIDINE a écrit :Nieno, je ne dis pas qu'il faut ecarter les pro au profit des locaux. pour le CHAN, nous n'avions pas le choix vu que c'etait une compétition reservée aux locaux. mais pourquoi refuser de tirer les enseignements concernant cette reussite. qui ont le plus besoin des matches de preparation ? Penses tu que c'est un hasard que V.CLUB et MAZEMBE se comportent bien cette saison en coupe d'Afrique. Notre prochaine compétition officielle se deroulera en 2011. On a perdu contre la Namibie certe mais avec l'equipe B des locaux, alors pourquoi tirer sur la comète ! pourquoi faire le Calimero ! NEVEU est là pour découvrir les locaux qu'il avait ecarté parce que il ne les connaissait pas. Francement si tu trouves que DIKABA est meilleur que MABELE alors là il y a un grave problème. Je suis pour les pro mais contre le clientelisme, les pistonnés etc... Makondele est toujours écarté idem pour MASUDI ou encore MAKIADI au profit de YENGA et la bande à MULUMBU cela doit changer. Prenons les meilleurs, les motivés etc... Les médiocres doivent rester chez eux. Je n'entend pas EALE, TAMBWE etc.... faire des vagues mais ceux qui ne connaissent pas le prix de la chikwangue veulent nous donner des leçons. LOFO au moins a gagné une compétition hautement plus prestigieuse qui n'a rien à voir avec le pitoyable tournoi de Toulon qu'un arrogant comme JIRES EKOKO fut incapable de remporter. Jusque là, c'est Mbokani qui est notre fierté, un pur produit de l'EPFKIN. Alors, que ceux qui ne parviennent même pas à gagner un titre en equipe reserve se taisent.

KIDIABA (titulaire) BOKESE(titulaire)MPUTU(a beaucou joué)LOFO( a joué)KIMWAKI (a èté selectionné) voilà les locaux qui fesait deja parti du groupe des leopards A donc ne vient pas me dire que NEVEU les avaient ignorés.....le seul qui avait ignoré les locaux les plus interessant c'est ton entraineur cherie santos ,qui avait eu parmi ses joueurs à mazembe MABELE et SALAKIAKU , il ne les avaient jamais fait joué alors que ces deux joueurs ont demontré qu'ils sont largement parmi les meilleurs locaux.....Tu me dis que MABELE et plus fort que DIKABA , mais DIKABA "le footeur" et suivi par des clubs anglais de premiership et des clubs français de ligue 1 ....alors que MABELE????waya......Tu cites des joueurs pistonnès en equipe national, je suppose que tu parle de YENGA,SAKA,OUALEMBO,KANDOL,MANDANDA,KUDIBAMA etc......mais tu oublie que aucun d'eux n'a joué lors d'une defaite des locaux donc c'est impossible que on a été eliminé de leur faute.
Aucun d'entre eux n'a ètè rappelè par NEVEU apres, alors arrete de mentir deliberament!!!!!!
Si tu ne veu plus des pro en equipes national , que tu pense que c'est de leur faute que on a été éliminé , que tu affirme qu'il y'a mieux que eux au pays ....alors tu devrai parlé des pro qui ont eu un temps de jeu considerable lors de la campagne pour la CAN2010 , cela ceut dire lesLUALUA,MBOKANI,ROUM,MONGONGU,MULUMBU,MABIALA,SAMI,ILUNGA,BAPUPA,M'BAYO,TSHOLOLA NONDA etc.....donc selon toi on pourra mettre tranquilment les vainqueurs de la CHAN à leur place et obtenir des meilleurs resultat?? ,en tout cas tupac tu me deçois.

Mutu ya Tupac ezo sala bien te...

Ndoyi franchement, je ne te reconnais plus. Certes nous souffrons tous de ce score plus que Stalinien 28/28, reprend toi stp

Erka a écrit :Ndoyi franchement, je ne te reconnais plus. Certes nous souffrons tous de ce score plus que Stalinien 28/28, reprend toi stp

C'est de l'abondance du coeur que la bouche parle, Il a exprimer ce qu'il a toujours pense au plus profond de lui

Mayloshi-forever a écrit :

stone a écrit :Pour ceux qui aiment les comparaisons:
-Les Championnats sud-americains(Bresil, Argentine, Mexique,...) ont un niveau relativement haut, ils ont aussi des moyens plus ou moins importants
-Les championnats des pays du golf ont beaucoup de moyens, mais un niveau faible.
-Les championnats europeens ont de gros moyens, un niveau tres eleve, en plus ils sont tres mediatises(raisons pour lesquelles, ils attirent aussi bien les asiatiques, les africains, les sud-americains et meme les nord-americains).
-Les Championnats africains pour la plupart, sont depourvus de moyens, ont un niveau tres faible en plus d'etre mal organises.
Maintenant la question qui se pose, comment peut-on esperer garder nos meilleurs joueurs dans de telles conditions?

On peut espérer les garder en leur offrant un meilleur encadrement financier ainsi que des challenges sportifs, comme le TP Maz depuis quelques années, et VEA qui commence à s'organiser petit à petit. Le championnat tunisien est devenu pro en 1995 ou 1996 (si je ne me trompe), après que chaque club parmi les 10 de l'élite se soit chacun dans son coin organisé jusqu'à répondre aux normes financière et organisationnel d'une entreprise.

C'est quoi un encadrement financier pour toi?
Combien gagne Abou-Treika?
Combien gagne le sud-africain Modise?
Mputu ne gagne que des pacotilles a Mazembe... Et quels challenges sportifs lui offre-t-on?
Celui de se borner a jouer quelques matchs de poule de C1, ou de la coupe de CAF africain.
Abou Treika et son equipe joue tres souvent le premier role en Afrique, voila ce qu'on peut appeler un challenge sportif.
A part ca Mputu a des choses a ameliorer dans jeu, il ne peut le faire qu'en jouant en Europe alors qu"Abou Treika a deja un certain niveau.

Mayloshi-forever a écrit :AUssi, personne ne dit ici que nous avons le niveau Egyptien ou Brésilien, mais que nous devons se servir de ces pays comme d'une référence! Voici que les fruits payent maintenant! Et c'est maintenant qu'il faut commencer avec le travail de mise en place d'une telle organisation. Si les supporters peuvent s'organiser pour participer à l 'organisation de leurs clubs, ce sera un grand pas! Pour atteindre le niveau local de l'Egypte, il faut attendre jusque dans 10 ans au moins!

Je ne vois pas de quelle organisation tu parles, Mazembe n'a pas de terrain d'entrainement digne, pas de centre de formation performant,...

Et surtout l'organisation ne doit pas seulement concerner les clubs d'une maniere isolee, mais ca doit concener la ligue et toutes les instances du foot.
Le championnat egyptien est decrit par les specialistes comme etant "well organized and well funded"

Mayloshi-forever a écrit :

stone a écrit :Certains parlerons de l'egypte, mais ce pays s'est donne les moyens de conserver ses meilleurs elements.

Quand on parle du cas Mputu, on dit qu'il est influencé, qu'il est sous l'emprise de quelqu'un... COmme quoi les moyens qu'on se donne pour le conserver ici ne sont pas louables pcq il s'agit du TP Mazembe, qui pourtant a libéré sans problème Janvier Besala et Mbokani meilleur buteur de la LINAFOOT 2006 (pour ne citer que ces récents départs), c'est ça?

Ca depend de ce que tu appeles "moyens" d'autant que le salaire de Mputu est entoure de plusieurs mysteres.
En ce qui concerne "l'emprise" sur Mputu, on a tous entendu dire le tresorier de Mazembe que "Mputu nous appartient a vie", si cela n'est de l'emprise, alors c'est quoi?

Mayloshi-forever a écrit :

stone a écrit :Donc la formation a "l'egyptienne" est une exception sur le continent, car non seulement ce pays a le moyen de garder leurs meilleurs joueurs, mais en plus ces joueurs ont une formation et un niveau tactique qui leur permet de rivaliser avec les plus grands, ce qui est loin d'etre le cas des autres pays africains, surtout en Afrique sud-saharienne.

Une exception certes, mais ils ont prouvé que même en jouant en Afrique on peut rivaliser avec l'Europe. Si on peut suivre le même exemple, renforcer notre championnat local en tout, si ça nous prendra des années tant pis, pourvu qu'on y arrive, on ne fera que récolter les fruits plus tard.

J'aime pas cette vision reductrice de l'Afrique, l'Afrique c'est 53 pays differents les uns des autres.
Les egyptiens ont mis en place des structures, la formation, ils ont un championnat tres bien organise avec des moyens consequents.
Ils recoltent aujourd'hui les resultats.
Les nigerians, ghaneens, camerounais, ivoriens,... ont mis en place une politique de formation des jeunes.
Ils recoltent les fruits soit au niveau des competitions des jeunes, soit au niveau de l'apport de leurs pros en EN, ces pros sortis de leurs centres de formations.
Mais nous quesqu'on a mis en place?
Jusque la rien du tout!
Les egyptiens coe tu le dit jouent en Afrique, d'accord mais au depart ils ont les bases, ils ont la formation, le niveau que nos joueurs n'ont pas, c'est sourtout cela qui leur permet de rivaliser avec les europeens et les autres.
L'Afrique ne rime pas forcement avec mediocrite, il y a bel et bien des pays qui essaient tant bien que mal de s'organiser, pendant que temps nous, on ne fait que se "desorganiser".

Mayloshi-forever a écrit :

stone a écrit :Et puis nous vivons dans un monde, pourquoi se cantonner en Afrique?
Quand Matsui quitte le Japon pour la France, est-ce parce que la France est plus developpee que le Japon?
Quand Dempsey quitte les USA pour le Uk est ce parce que UK est plus riche que les USA?
Non, ces joueurs sont conscients que c'est seulement en se mesurant au plus forts qu'on peut progresser.

Personne ne parle de se cantonner en Afrique, parce que tu remarqueras qu'il y a plusieurs joueurs qui font le chemin inverse qui partent de l'Europe pour jouer au Japon ou aux USA, et c'est cela notre souhait. Que nos championnats soient aussi des attractions, et qu'ils le soient surtout pour nos joueurs. Je rêve de voir les pros au bord de la retraite revenir jouer au pays pour finir leurs carrieres, comme Lembi, Nonda, Mbayo... Mais jamais on ne peut vivre ça si nous ne pensons pas à relever le niveau de notre championnat! QUe nos meilleurs joueurs jouent le plus longtemps possible ici, puis repartent après, et que les retraités finissent leurs carrières ici, tel est notre souci!

Ce sont surtout les joueurs en fin de carriere qui font ce chemin inverse, nos joueurs en retraite peuvent avoir cette volonte mais je doute plus que fort qu'on leur facilitera la tache.
Combien des retraites ivoiriens travaillent a la federation?
Et combien sont-ils chez nous pour apporter leur expertise?

Zuma quand il revenu en Af-sud, il gagnait $23.000/mois, si un jour Mbokani veut rentrer pour jour au pays, combien va-t-on le payer?

Mayloshi-forever a écrit :

stone a écrit :Le joueur africain s'expatriera, ca sera mieux pour lui tant sur le plan sportif que sur le plan pecuniaire, ca sera aussi bien pour nous car nos equipes nationales seront renforcees.
Ceux qui croient que le simple fait de garder nos meilleurs joueurs au pays en les payant des cacahouetes va aider a ameliorer le niveau ,se trompe tres largement il faut beaucoup plus que cela!

Il faut commencer par cela au moins! Personne ne dit qu'on doit s'arrêter par là, mais il faut un début à tout!

C'est la que tu te trompes, le commencement, c'est la base i.e la formation des jeunes, puis l'organisation d'un championnat competitif.
Ce n'est pas en privant Mputu de realiser tout son potentiel et de gagner l'argent a la mesure de son talent qu'ont va rehausser le niveau de notre championnat.NON!

En Conclusion May, l'essentiel de tes reponses, c'est ca "va arriver", "ca prendra du temps", "il faut qu'on y travaille".
Tout ca pour moi est un catalogue de bonnes intentions, la seule chose qui compte, c'est les actions concretes.
Il faut aussi ajouter que pour emmener a bon escient un projet, il faut trois choses: les idees, les moyens et les bons hommes.
Les bonnes idees, chez nous ca ne manquent pas, mais jamais, elles sont prises en compte par les decideurs, la dernier en date celle de Makelele en collaboration avec la FFF.
Les moyens, ils sont partout sauf la ou on en a besoin.
Les hommes competents, il y en a, sauf qu'on a tout mis en oeuvre pour les barrer la route, c'est plutot les hommes mediocres comme Omari qu'on nous impose, ou qui s'impose a nous.
Donc a cause de tout cela le bout du tunnel est encore tres loin pour nous.

Mayloshi-forever a écrit :

Pinto a écrit :

Mayloshi-forever a écrit :Franchement que c'est compliqué de discuter dans de telles conditions face à des membres qui ont un blocage mental assez impressionnant!!!!

Oh le donneur de lecons de bienseance peut aussi tomber dans les insultes. Blocage mental!!! Nieno, Ilunga, Fanfoot vous souffrez d'un blocage mental. Allez consulter vos psy

Ah bon blocage mental est une insulte???? Sur 90% des citations que tu fais sur mes interventions, il y a toujours cette manie à y chercher la petite bête! On forme désormais une alliance anti-certains membres, c'est ça?

Voici quelques éclaircissement sur le "blocage mental" qui est plus une attitude ou un comportement qu'une pathologie ou une insulte ou même un dénigrement:
http://suisse-parkour.forumactif.com/tr ... l-t598.htm

http://forum.doctissimo.fr/psychologie/ ... 6556_1.htm

Nous avons tous eu un blocage mental sur un sujet donné, moi compris!

Laisse-moi te l'ecrire plus simplement:ton probleme depuis que je prends plaisir a te lire se situe au niveau de l'utilisation de mots. Le sens t'echappe et quand on te le revele, tu cries au "cherchant la petite bete". Alors-la tu dois avoir un serieux blocage mental. Je n'ai pas a parcourir les liens que tu as affiches car les mots ont plusieurs sens. et un sens se devoile dans le contexte general. Le contexte dans lequel tu as ecrit blocage mental fait que son sens soit fondamentalement pejoratif.

Quelquef