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Tout dépend de la vision des choses de chacun d'entre nous. Pour celui qui estime que les joueurs évoluant en Afrique méritent aussi un championnat qui les mettent en valeur, ta position est justifiée. Mais pour ceux qui voient en ce tournoi l'occasion de montrer qu'au pays aussi il y a du talent et que certains d'entre eux peuvent également percer en Europe, le point de vue de Giresse n'est pas faux. Regarde toi-même la médiatisation du CHAN. Ce n'est pas à comparer avec le bruit qu'on fait autour des tournois pour les U-23, U-19 et U-17. La preuve est qu'une bonne partie des équipes engagés lors de ce CHAN se sont présentés avec de jeunes éléments. Ce qui rejoint les propos de Giresse.

So, the chan never die !

Erka a écrit :Ces paroles de Giresse m’ont mis en colère. Pourquoi doit-on organiser une compétition du genre marché aux bestiaux pour les Européens? Pour qui se prennent-ils? Le pire est que certains d’entre nous pensent pareil.
Vous voulez un joueur africain, choisissez un pays et allez prospecter vous-mêmes!

Erka

Quel est le premier objectif de la CHAN? Tout les grands tournois de football a travers le monde attirent les recruteurs des 4 coins du monde. Cela est vrai ppour la Coupe du monde ainsi que tout les tournois internationaux, en cherchant a rendre la CHAN plus attractive pour les recruteurs Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un marche aux bestiaux pour les europeens, le foot aujourd'hui implique beaucoup d'argents et par consequent les recruteurs doivent faire le tour du monde pour detecter des talents si ils peuvent gagner du temps et assister a un tournoi ou ils seront en mesure de denicher les perles rares cela est tout a fait benefique pour les joueurs africains. Tu t'imagines si les recruteurs devaient se limiter a choisir un pays et allez y prospecter cela limiterait les chances des pays qui n'ont pas forcement une grande renommee footbalistique mais tandis qu'en organisant un grand tournoi ou tout le monde peut se mettre en valeur, c'est une aubaine pour ce jeune talent qui vegete au fin fond du Soudan.

Erick Ross a écrit :Tout dépend de la vision des choses de chacun d'entre nous. Pour celui qui estime que les joueurs évoluant en Afrique méritent aussi un championnat qui les mettent en valeur, ta position est justifiée. Mais pour ceux qui voient en ce tournoi l'occasion de montrer qu'au pays aussi il y a du talent et que certains d'entre eux peuvent également percer en Europe, le point de vue de Giresse n'est pas faux. Regarde toi-même la médiatisation du CHAN. Ce n'est pas à comparer avec le bruit qu'on fait autour des tournois pour les U-23, U-19 et U-17. La preuve est qu'une bonne partie des équipes engagés lors de ce CHAN se sont présentés avec de jeunes éléments. Ce qui rejoint les propos de Giresse.

ERICK je te dis tout de suite que c'est pas évident cet argumentaire, sais-tu que le CAN d'age vient d'être organisé au RWANDA, tu ne te rends pas compte de combien elle est moins suivie au CONGO et en Afrique, peut-être en Europe où tu es c'est assez médiatisée (pcq potentialité des jeunes talents à MANAGER) mais ça ne suscite pas plus d'engouement que le CHAN au pays vérifie l'info. Donc je persiste à dire que l'objectif étant défini par l'organisateur même du CHAN, on a pas à lui donner d'autres. C'est pour les MEILLEURS ELEMENTS EVOLUANT AU PAYS (PAS EN AFRIQUE mais AU PAYS).
Je suis à l'aise avec toi pcq c'est toi qui soutiens avec raison que le niveau de notre championnat est BAS. Donc, l'occasion de voir les meilleurs de ceux qui font ce championnat c'est le CHAN. De voir comment un n°9, meilleur buteur du championnat au CONGO RD en la personne de NDAYA, peut rater un TIR et TOMBE te donne ( TOI SI TU ETAIT ENTRAINEUR, je parle dans le virtuel) n'est ce pas envi de mieux préparer encore nos joueurs? Quant au talent c'est évident qu'il y en aura tjrs et c'est à ce talent de se montrer comme TUPAC aime le dire ON NE TROMPE PAS L'ART. Soki talent ezali pourquoi je verrai jouer un moins bon à la place d'un ARTISTE. et l'art n'a pas d'age. Soki aza na 15 ans akomonana, soki aza na 25 ans comme MPUTU akomonana kaka.
Je ne lui donne pas du tout raison, il n'a pas à changer la raison d'être de ce championnat.

signe a écrit :ERICK je te dis tout de suite que c'est pas évident cet argumentaire, sais-tu que le CAN d'age vient d'être organisé au RWANDA, tu ne te rends pas compte de combien elle est moins suivie au CONGO et en Afrique, peut-être en Europe où tu es c'est assez médiatisée (pcq potentialité des jeunes talents à MANAGER) mais ça ne suscite pas plus d'engouement que le CHAN au pays vérifie l'info. Donc je persiste à dire que l'objectif étant défini par l'organisateur même du CHAN, on a pas à lui donner d'autres. C'est pour les MEILLEURS ELEMENTS EVOLUANT AU PAYS (PAS EN AFRIQUE mais AU PAYS).
Je suis à l'aise avec toi pcq c'est toi qui soutiens avec raison que le niveau de notre championnat est BAS. Donc, l'occasion de voir les meilleurs de ceux qui font ce championnat c'est le CHAN. De voir comment un n°9, meilleur buteur du championnat au CONGO RD en la personne de NDAYA, peut rater un TIR et TOMBE te donne ( TOI SI TU ETAIT ENTRAINEUR, je parle dans le virtuel) n'est ce pas envi de mieux préparer encore nos joueurs? Quant au talent c'est évident qu'il y en aura tjrs et c'est à ce talent de se montrer comme TUPAC aime le dire ON NE TROMPE PAS L'ART. Soki talent ezali pourquoi je verrai jouer un moins bon à la place d'un ARTISTE. et l'art n'a pas d'age. Soki aza na 15 ans akomonana, soki aza na 25 ans comme MPUTU akomonana kaka.
Je ne lui donne pas du tout raison, il n'a pas à changer la raison d'être de ce championnat.

Mais je te rejoins justement :

Erick Ross a écrit :Regarde toi-même la médiatisation du CHAN. Ce n'est pas à comparer avec le bruit qu'on fait autour des tournois pour les U-23, U-19 et U-17.

Peut-être ai-je été mal compris ou je me suis mal exprimé. Le CHAN a plus d'impact que les compétitions pour jeunes.

J'avoue t'avoir très mal compris.

Djima a écrit :

Erka a écrit :Ces paroles de Giresse m’ont mis en colère. Pourquoi doit-on organiser une compétition du genre marché aux bestiaux pour les Européens? Pour qui se prennent-ils? Le pire est que certains d’entre nous pensent pareil.
Vous voulez un joueur africain, choisissez un pays et allez prospecter vous-mêmes!

Erka

Quel est le premier objectif de la CHAN? Tout les grands tournois de football a travers le monde attirent les recruteurs des 4 coins du monde. Cela est vrai ppour la Coupe du monde ainsi que tout les tournois internationaux, en cherchant a rendre la CHAN plus attractive pour les recruteurs Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un marche aux bestiaux pour les europeens, le foot aujourd'hui implique beaucoup d'argents et par consequent les recruteurs doivent faire le tour du monde pour detecter des talents si ils peuvent gagner du temps et assister a un tournoi ou ils seront en mesure de denicher les perles rares cela est tout a fait benefique pour les joueurs africains. Tu t'imagines si les recruteurs devaient se limiter a choisir un pays et allez y prospecter cela limiterait les chances des pays qui n'ont pas forcement une grande renommee footbalistique mais tandis qu'en organisant un grand tournoi ou tout le monde peut se mettre en valeur, c'est une aubaine pour ce jeune talent qui vegete au fin fond du Soudan.

Il n'y a pas que le recrutement européen qui peut rapporter de l'argent. Je rêve de voir le continent africain ainsi que ses tournois sportifs devenir comme les championnats d'Asie, d'amerique latine, de la MLS ou du Mexique. Il n'y a pas un exode exagéré la bas. Ici on compte par centaines, le nombre de joueurs qui quittent le continent pour l'Europe. Ce n'est pas ainsi que nous allons aider nos clubs locaux à créer de bons centre de formation, a permettre à nos freres africains d'aller au stade pour assister aux matches de joueurs dont la reconnaissance est mondiale tout en restant en Afrique. Il est temps de voir les choses de cette maniere.

Tatu Djima,

Comme dirait Pinto, ces paroles de Giresse offrent à boire et à manger.
Sommairement, je les qualifie de condescendantes, d’afro pessimiste subliminal et de néocolonialistes.

Ce tournoi est d’abord organisé afin que les footballeurs issus des championnats africains puissent prendre part à un tournoi continental, eux qui sont trop souvent écartés de ces sélections au profit des frères de la diaspora. Il y a tout de même un second objectif financier qui n’est pas clairement mis de l’avant par la CAF, avoir une autre rentrée d’argent via une compétition additionnelle. Rentrée d’argent venant plus des droits de diffusion et de promotion publicitaire. S’ensuit les objectifs que chaque fédération participant s’est assigné ou devrait s’assigner pour ce tournoi. On y retrouve de tout, allant de la volonté d’aguerrir certains jeunes pour le long terme au prestige de gagner un trophée continental.

Une fédération continentale, chose qui n’engage que moi, ne doit pas organiser un tournoi pour permettre aux entreprises privées que sont les clubs d’Europe de venir dénicher la perle rare qui leur permettra de faire encore plus de profit. Profit qui ne va qu’aux particuliers et qui n’enrichi que les états occidentaux. Ceci sachant que ce sont les trésors publics africains qui tiennent à bout de bras ces sélections qui sont au Soudan. Il revient par contre à cette confédération d’élever la valeur des championnats de ses membres pour plus de compétitivité, ce qui ferra éclore ce marché du football sur le continent. Les clubs, entreprises privées, rivaliseront entre eux et les revenus/profits venus de ces championnats africains créeront la richesse localement et les états-sponsors des sélections trouveront la une opportunité d’élargir leur assiette fiscale.
Voilà pourquoi je dis que les paroles de Giresse sont condescendantes, afro-pessimiste subliminal et néocolonialistes.

Il n’a pas vu notre bien, mais toujours le leur. Ceci inconsciemment ou volontairement

ERKA, MAYLOSHI, SIGNE je djis : AMEN !

Erka a écrit :Tatu Djima,

Comme dirait Pinto, ces paroles de Giresse offrent à boire et à manger.
Sommairement, je les qualifie de condescendantes, d’afro pessimiste subliminal et de néocolonialistes.

Ce tournoi est d’abord organisé afin que les footballeurs issus des championnats africains puissent prendre part à un tournoi continental, eux qui sont trop souvent écartés de ces sélections au profit des frères de la diaspora. Il y a tout de même un second objectif financier qui n’est pas clairement mis de l’avant par la CAF, avoir une autre rentrée d’argent via une compétition additionnelle. Rentrée d’argent venant plus des droits de diffusion et de promotion publicitaire. S’ensuit les objectifs que chaque fédération participant s’est assigné ou devrait s’assigner pour ce tournoi. On y retrouve de tout, allant de la volonté d’aguerrir certains jeunes pour le long terme au prestige de gagner un trophée continental.

Une fédération continentale, chose qui n’engage que moi, ne doit pas organiser un tournoi pour permettre aux entreprises privées que sont les clubs d’Europe de venir dénicher la perle rare qui leur permettra de faire encore plus de profit. Profit qui ne va qu’aux particuliers et qui n’enrichi que les états occidentaux. Ceci sachant que ce sont les trésors publics africains qui tiennent à bout de bras ces sélections qui sont au Soudan. Il revient par contre à cette confédération d’élever la valeur des championnats de ses membres pour plus de compétitivité, ce qui ferra éclore ce marché du football sur le continent. Les clubs, entreprises privées, rivaliseront entre eux et les revenus/profits venus de ces championnats africains créeront la richesse localement et les états-sponsors des sélections trouveront la une opportunité d’élargir leur assiette fiscale.
Voilà pourquoi je dis que les paroles de Giresse sont condescendantes, afro-pessimiste subliminal et néocolonialistes.

Il n’a pas vu notre bien, mais toujours le leur. Ceci inconsciemment ou volontairement

Erka

Comme tu dis effectivement il y a a boire et a manger sur cette declaration de Giresse. Je comprend ton point de vue ainsi que celui de Mayloshi mais comme pour tout ce qui se passe en Afrique je ne condamne pas les occidentaux en tout cas pas autant que nos freres africains. C'est ainsi que je t'ai pose la question, quel est l'objectif premier de cette competition?

Tant qu'il n'y aura pas d'infrastructures aussi bien financier qu'en terme d'equipements qui favoriseront le developpement du football en placant le joueur au centre des interets. L'Europe restera toujours l'objectif final pour tous ces joueurs africains et cela a n'importe quel prix. L'exploitation des occidentaux ce sont nos dirigeants qui la favorise en maintenant ce climat d'amateurisme. Rien qu'avoir ce qui se passe avec Mazembe pour comprendre que c'est avant tout une question de volonte. Entre enrichir un fils du pays et ne rien recevoir en retour et enrichir un blanc et gagner ne fut ce que le minimum vital, que conseillerais-tu a nos athletes? Si des gars comme Kakoko, Kibonge, Kidumu et les autres mondialistes qui vivent en Europe n'avaient pas opte de venir s'installer ici, ils seraient aujourd'hui en train de traverser la meme situation que leurs collegues Lobilo, Mana, Kabasu et d'autres...