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Re: C'est quoi ce myth de l'Europe

Posté : 25 sept. 2010, 16:57
par Ivan Shalamar
Le Roi Pelé reste le meilleur joueur de tous les temps et rien qu'en voyant ses statistiques celà fait froid au dos. Il était plus complet que Maradona et il réunissait à lui seul les qualités du meneur de jeux moderne et du véritable finisseur(1283 buts). C'est un gars qui était en avance sur son temps.C'était le seul footballeur capable de courrir le 100m en moins de 11 secondes et aurait donc pu avoir une carrière de sprinteur s'il le voulait.Il a joué 4 coupes du monde et en a gagné 3 en arrêttant sa carrière internationale à 29 ans.La Juventus de Turin a tout fait pour l'avoir mais Cosmos de New York a proposé plus d'argent et il est allé y finir sa carrière en y inscrivant près de 300 buts.Bref un phénomène!!!!

Juste pour les têtus qui ne comprennent toujours rien: Le talent ne dépend pas de la situation géographique et on ne triche pas avec.

Re: C'est quoi ce myth de l'Europe

Posté : 25 sept. 2010, 17:01
par Erka
Juste pour les têtus qui ne comprennent toujours rien: Le talent ne dépend pas de la situation géographique et on ne triche pas avec = ART

Re: C'est quoi ce myth de l'Europe

Posté : 25 sept. 2010, 17:49
par kembo
Ivan Shalamar a écrit :Le Roi Pelé reste le meilleur joueur de tous les temps et rien qu'en voyant ses statistiques celà fait froid au dos. Il était plus complet que Maradona et il réunissait à lui seul les qualités du meneur de jeux moderne et du véritable finisseur(1283 buts). C'est un gars qui était en avance sur son temps.C'était le seul footballeur capable de courrir le 100m en moins de 11 secondes et aurait donc pu avoir une carrière de sprinteur s'il le voulait.Il a joué 4 coupes du monde et en a gagné 3 en arrêttant sa carrière internationale à 29 ans.La Juventus de Turin a tout fait pour l'avoir mais Cosmos de New York a proposé plus d'argent et il est allé y finir sa carrière en y inscrivant près de 300 buts.Bref un phénomène!!!!

Juste pour les têtus qui ne comprennent toujours rien: Le talent ne dépend pas de la situation géographique et on ne triche pas avec.

Merci mon frere,

Tu viens de soulever des points tres interessant.
Pele pouvait courir 100 metres en 11 secondes. Et ces gens qui disent que le foot d'aujourdh'ui est different, on dirait que dans le foot d'aujourd'hui on est pas permi de courir ou dribbler comme du temps de Pele.

J’ai pose une question plus haut que personne n’a pas pu me repondre.
Parmi les grandes qualités de Pele (meneur de jeux, finition, dribbles, buts, sprint, coup d'oeil, creativité, imagination etc …), quelles sont les qualités qui ne seront pas applicables dans le foot actuelle? Je n'ai pas encore eu une reponse.

Selon moi, si Pele amenait les memes atouts dans le foot aujourd’hui, il serait toujours YA MUKOLO.

Surement les gens sont prets a nous bombardez des theories sur papier pour nous prouver le contraire alors que le foot se joue sur terrain.

Dans la biographie de Pele, il raconte comment avant la coupe du monde 1958, un psychologue bresilien qui accompagnait l’equipe du Bresil en Suede demontrait sur papier comment Pele n’etait pas prêt pour la coupe du monde, la meme chose que l’on nous demontre sur simbafoot comment un joueur de la linafoot n’est pas prêt pour la premiere league. Le psychologue Bresilien avait recommendé a l’entraineur de ne pas aligner Pele. Mais, l’entraineur est aller contre cette recommendantion et le reste nous connaissons tous l’histoire.

C’est pourquoi chaque fois que je lis ici des gens nous bourrer des theories tells que ce joueur doit commencer par ce pays avant d’aller en Angletterre, je me dit toujours “Voila des theories que l’on nous bombarde sur papier qui ne peuvent jamais etre prouver en pratique”

Le talent ne dépend pas de la situation géographique et on ne triche pas avec.


Kembo :va: :va: :va: :va: :va: :va:

Re: C'est quoi ce myth de l'Europe

Posté : 26 sept. 2010, 08:16
par faceof africa
Erka a écrit :Juste pour les têtus qui ne comprennent toujours rien: Le talent ne dépend pas de la situation géographique et on ne triche pas avec = ART
ce qui "les tetus"?

Re: C'est quoi ce myth de l'Europe

Posté : 26 sept. 2010, 14:15
par enigme
faceof africa a écrit :
Erka a écrit :Juste pour les têtus qui ne comprennent toujours rien: Le talent ne dépend pas de la situation géographique et on ne triche pas avec = ART
ce qui "les tetus"?
eza système ya libanga na molili oyo atia ayi ye ba que ezui ye :D :D

Re: C'est quoi ce myth de l'Europe

Posté : 26 sept. 2010, 16:22
par Erick Ross
Remy KASHAMA a écrit :Si je comprends bien, Monsieur s’érige en censeur des idées. C’est ça ??? Les sujets et termes qui ne l’agréent pas doivent être « évités »…. M’enfin ! Tu joues à quoi là Eric ? Au p’tit dictateur de gnangna ???
Si je comprends bien aussi, mon complexe d’infériorité vis-à-vis de l’Europe et des « Mikilistes » procéderait de ce que j’ai eu à poster un sujet dont le titre était : « Ce que diront les contre-Molema » ou encore de ce que j’ai eu à fustiger le caractère constamment et inexplicablement « Euro centrique »de certaines interventions sur ce forum !!!. Es-tu sûr d’avoir fait évoluer le débat ? As-tu la certitude que les forumeurs t’ont compris ???
Ou simplement, tu prends un malin plaisir à manquer de respect aux gens ?
Je prends les forumeurs à témoin. Tu n’as, manifestement, aucun argument pour étayer tes thèses… C’est donc gratuitement et avec une légèreté inqualifiable que tu te permets des écarts de langage sur ce forum tant et si bien que tu le fais dans l’anonymat total…
Explique-moi en quoi dénoncer les « contre-molema » ou l’ « Eurocentrisme exacerbé » de certains est une forme de complexe d’infériorité… Comprends-tu seulement le sens de ces 2 termes ??? Le blocage est peut-être à ce niveau…..
Je t’ai déjà dit que je suis prêt à crever l’abcès avectoi pour que tu me foutes la paix une bonne fois pour toutes…
Le fait de se limiter à écrire : « Dans ce cas, il faut éviter les sujets du genre…. » ne me met pas dans la position de me défendre….
Tu sembles avoir un peu de jugeote… Secoue-toi et éclaire-moi…. Autrement, arrête tout simplement de citer mon nom à temps et à contre temps…. C’est méchant et malicieux !!!
A vrai dire, ce n'est pas en fouinant dans ton dictionnaire et en abusant de ton lexique de termes que l'on associe généralement au language soutenu que tu prendras le dessus sur moi. A partir du moment où tu t'ériges en défenseur des locaux en ne t'empêchant pas de tâcler tout ce qui vient d'europe et en particulier des pros dont dispose l'EN RDCongolaise, je n'aurais pas d'autres choix que de te remettre à ta place et ce, que tu sois chômeur ou avocat. Pour être plus juste, je ne fais que rétablir la vérité. Et ne parle pas d'impolitesse car jusqu'à preuve du contraire, c'est toi qui m'a traîté de ''garnement''.

Re: C'est quoi ce myth de l'Europe

Posté : 26 sept. 2010, 16:42
par Erick Ross
Remy KASHAMA a écrit :Je te donne un petit exemple. Depuis un temps, notre ami Erick Ross, mentionne, dans sa liste des joueurs Congolais susceptibles, selon lui, de renforcer utilement et efficacement les Léopards pour le match contre le Cameroun, le nom de Eric Bokanga. Voilà un exemple typique d’Eurocentrisme dont on parle. Bokanga dans V.Club, Titulaire par ailleurs, ne l’avait jamais intéressé. En moins de 8 mois en Europe, malgré ses prestations en demi-teinte, on nous le présente déjà comme une valeur sûr, pouvant nous être déjà utile…C’est cela qui est DISCUTABLE.
différent de celui que nous avions vu et connu au pays et qui plantait autant des buts qu’outre méditerranée…
Comment peux-tu qualifier cela ???
Tu m'as vu citer le nom d'Eric Bokanga comme un joueur pouvant nous renforcer ? Dans mes différents classements, l'as-tu vu dans mon 11 de départ ? En général, on parle de ce qu'on connaît. La première fois que j'ai eu l'occasion de voir jouer Bokanga en live, c'était à l'occasion de Qatar-RDC sur Paris. Contrairement à certains, je parle de ce que je maîtrise un minimum. Voici les propos de Bokanga lui-même par rapport à son adaptation au monde pro :
Citation a écrit :Comment se passe votre intégration au sein de l'équipe, [en dehors et sur le terrain]?

Elle est très bonne. Je me sens tellement bien que je sens que je ferai des bonnes choses ici. Nous sommes de très bons amis avec Mbokani et Eliaquim Mangala. C'est bien d'avoir des amis. Ça facilite la transition. Sur le terrain, mon volume de jeu s'est grandement amélioré. Que ce soit dans la touche ou les déplacements avec ou sans le ballon voir même sur le plan physique ...
http://www.z-74.com/index.php/autres-li ... ssin-.html

Qui faut-il croire sur l'évolution de Bokanga depuis qu'il est profesionnel, le joueur lui-même ou toi ?

Re: C'est quoi ce myth de l'Europe

Posté : 26 sept. 2010, 16:43
par Erick Ross
kembo a écrit :Makiadi a baffoué le match contre le Senegal. Mais, il lui faut une autre chance puisqu'il joue en Europe.
Le pere de Makiadi, Mapuata, avait baffoué tout les matchs de l'EN. Mais, il fallait toujours faire appele a lui car il vivait en Europe.
Mais, des qu'un Yamweni bafoue juste un match, il n'y a plus de chance pour lui.
La différence entre Makiadi et Yemweni est que le premier est une valeur sure en EN (il l'a prouvé lors des nombreux matches amicaux en France) et en Bundesliga (depuis presque 5 ans). Or, le second ne fait même pas l'unanimité au pays alors que le championnat local est d'un niveau plus qu'amateur.
kembo a écrit :Pele est moins que Maradona car Pele n'a jamais joué en Europe. Et dire que Pele s'est meme imposé devant tout ce qui sortait de l'Europe. Encore un autre resonnement que je rejette.
C'est ton droit d'estimer que Pelé est plus fort que Maradonna mais ça n'a rien avoir avec le fait d'avoir évoluer en europe ou pas. Le problème est plutôt dans ta tête. Chacun a son avis sur la question. En même temps, on peut mieux juger du niveau de Maradonna car il s'est opposé aux plus grands dans des championnats relevés. Pelé l'a également fait en CDM. Peut-on en dire autant des locaux RDCongolais ?
kembo a écrit :Ce que je proteste c'est cette idée de croire que tout ce qui vient de l'Europe vaut mieux que tout ce qui ne vient pas de l'Europe.
Tu peux rejeter cette idée mais elle est vrai à 99, 99 % en matière de foot. On juge du potentiel d'un joueur lorsqu'il s'oppose aux meilleurs. Si tu es premier de classe dans ton village mais que tu ne veux pas le quitter, comment pourra-t-on savoir si tu as le niveau des étudiants d'Harvard ?
kembo a écrit :Je n'ai jamais dit que je suis contre tout ce qui vient de l'Europe. D'ailleurs mon joueur preferé dans l'EN depuis 1985 fut un professionel du nom de Kabongo Ngoie. Amenez nous des gens comme Kabongo et nous n'aurons plus de probleme. Mais quand vous nous amenez des joueurs jouant dans des equipes des quartiers en Europe, c'est la ou nous n'allons pas nous entendre.
Qu'est-ce qu'un pro d'équipes de quartiers ? La majorité des pros RDCongolais évoluent en première division. Quel est le niveau des clubs du pays ? As-tu vu le héro RDCongolais du CHAN ? Il a attéri dans un club de D2 belge. Tu vois où je veux en venir ? ;)

Ensuite, qu'est-ce qu'un pro comme Eugène Kabongo ? Est-ce qu'à son époque, les joueurs qui composaient l'EN RDCongolaise étaient-ils autant délaissés comme le sont ceux d'aujourd'hui ? C'est à cause de ce genre de raisonnement que le congolais n'avance pas. Même avec Mourinho, Kakuta et Muamba, si on ne met pas un minimum de sérieux dans l'organisation et qu'on mise sur l'improvisation, on n'obtiendra aucun résultat significatif. Mais les idiots de congolais vont s'acharner sur les pros alors que le problème ne se pose pas là. Et ensuite, vous vous étonnez que Mulumbu et autres Nonda s'éclipsent de la sélection ? Regarde Sami et Mongongu de la période Marbella et regarde ce qu'ils ont fait face au Sénégal. Ce sont des pros. Tu dois donc les mettre dans les meilleures dispostitions sinon tu n'obtiendras rien de bon de leur part.

Re: C'est quoi ce myth de l'Europe

Posté : 26 sept. 2010, 17:21
par Erick Ross
kembo a écrit :Surement les gens sont prets a nous bombardez des theories sur papier pour nous prouver le contraire alors que le foot se joue sur terrain.

Dans la biographie de Pele, il raconte comment avant la coupe du monde 1958, un psychologue bresilien qui accompagnait l’equipe du Bresil en Suede demontrait sur papier comment Pele n’etait pas prêt pour la coupe du monde, la meme chose que l’on nous demontre sur simbafoot comment un joueur de la linafoot n’est pas prêt pour la premiere league. Le psychologue Bresilien avait recommendé a l’entraineur de ne pas aligner Pele. Mais, l’entraineur est aller contre cette recommendantion et le reste nous connaissons tous l’histoire.

C’est pourquoi chaque fois que je lis ici des gens nous bourrer des theories tells que ce joueur doit commencer par ce pays avant d’aller en Angletterre, je me dit toujours “Voila des theories que l’on nous bombarde sur papier qui ne peuvent jamais etre prouver en pratique”

Le talent ne dépend pas de la situation géographique et on ne triche pas avec.
Tu as raison, on fait trop de théories. Maintenant, toi qui aime la pratique et le concret, cite-moi le nom de 3 joueurs issues de la Linafoot et qui se sont imposés ne fusse qu'en Jupiler League (D1 belge) ces 10 dernières années.

Re: C'est quoi ce myth de l'Europe

Posté : 26 sept. 2010, 17:25
par Erick Ross
Ivan Shalamar a écrit :Le Roi Pelé reste le meilleur joueur de tous les temps et rien qu'en voyant ses statistiques celà fait froid au dos. Il était plus complet que Maradona et il réunissait à lui seul les qualités du meneur de jeux moderne et du véritable finisseur(1283 buts). C'est un gars qui était en avance sur son temps.C'était le seul footballeur capable de courrir le 100m en moins de 11 secondes et aurait donc pu avoir une carrière de sprinteur s'il le voulait.Il a joué 4 coupes du monde et en a gagné 3 en arrêttant sa carrière internationale à 29 ans.La Juventus de Turin a tout fait pour l'avoir mais Cosmos de New York a proposé plus d'argent et il est allé y finir sa carrière en y inscrivant près de 300 buts.Bref un phénomène!!!!

Juste pour les têtus qui ne comprennent toujours rien: Le talent ne dépend pas de la situation géographique et on ne triche pas avec.
Toi qui comprend toujours tout, sais-tu que Pelé est une exception ? Tu suis le championnat brésilien ? Dès qu'un joueur pète le feu, ne fait-on pas tout pour qu'il vienne en europe ? Pourquoi ? Et pourtant le championnat brésilien a un très bon niveau.

Même les gars qui sont retournés au Brésil pour se ressourcer, dès que l'occasion se présente, ils reviennent en europe (Adriano, Robinho, Vagner Love, Nilmar, Fred and cie).