Mayloshi-forever a écrit :Didier a écrit :
Personnellement, j’ai vu le match tout entier grâce au vidéo qui est disponible sur le site.
Moi personnellement, j’ai trouvé que c’était lui notre meilleur défenseur il a fait tout son possible contre le Sénégal. Vous dites qu’il a des problèmes de placement défensif quand il revient d’une phase offensive. JE peux te croire mais sur tout ce que j’ai vu du match, je n’ai pas vu une seule fois Ilunga se faire prendre de vitesse lors d’un replacement. En un contre un, il a été très fort et il n’a pas été passé beaucoup de fois. Il a réussi de très beau tacle défensif, il n’y juste que le jeu de tête ou il doit s’améliorer.
C’est pourquoi je ne suis pas d’accord avec ton analyse du match d’Ilunga. Regarde les vidéos et essaye de me prouver le contraire.
Lors de ce match on a vu de back au style complétement diffèrent et au rôle diffèrent. Nkulukuta qui restait dans sa zone et qui ne demandait jamais le ballon. Et Ilunga qui essaye de ne pas rester que comme back gauche et à demander beaucoup de ballon. C’est deux styles complétement différent.
Et si tu regardes bien tu verras que Ilunga a touché beaucoup plus de ballon que Nkulukuta (qui a fait des efforts offensif seulement lors des 10 premières minutes de la seconde mi-temps).
Maintenant j’aimerais te demander de comparer les deux joueurs et dis-moi des deux latéraux qui a fait le moins bon match.
Tu veux voire Ilunga faire combien d’aller-retour entre la défense et l’attaque ?
On oublie vite que tous les joueurs ont des taches défensives. Les deux ailés que cela soit Kalukidoko ou Kabangu ne font jamais d’effort défensif. Est-ce normal ?
Mon avis est: S'il constate qu'il ne peut se replacer convenablement, qu'il évite de trop monter. Sur ce match il est loin d'être le plus mauvais (constate que je ne parle pas de lui dans mes analyses), mais la théorie selon laquelle il joue comme un lattéral moderne je ne l'adhère pas trop parce qu'un lattéral moderne a le style de Maicon. Présent sur deux actions consécutives défensivement et offensivement. Il doit améliorer son replacement avant de parler de son style moderne. C'est cela qui a le plus attiré mon attention. C'est à croire que tu cherchais à minimiser le match autant correct de Nkulukuta parce que les deux lattéraux n'ont pas du tout été mauvais, ou n'ont pas trop été sollicités vu que l'axe était un boulevard.
Tu prends l’exemple de maicon, mais tu oublies que Maicon lors qu’il monte et toujours couvert pas un milieu défensif qui est Cambiasso ou Thiago Motta. Je suis fan de l’inter donc je sais ce que je dis. Pareil pour Javier Zanetti quand celui-ci joue à gauche . Chaque fois qu’il monte c’était Cambiasso qui venait fermer le couloir ou Thiago Motta.
Pour ne pas aller trop loin analyse le match de l’inter face à Barcelone et tu verras. Si messi a été si transparent et qu’il n’a pas pu profiter des espaces laisser par Zanetti ou Maicon c’est parce que les deux milieux défensifs ont fait un travail remarquable. Thiago Motta est un vrai boucher, il ne fiat que faute sur faute mais au moins il a le mérite de laisse passer personne. Cambiasso est un jouer beaucoup plus intelligent qui a tout le temps empêcher Messi de jouer.
Oui Maicon est avant tout un latéral mais toutes ses montées sont couvertes contrairement à Ilunga.
Il est tout simplement inconcevable de nos jours de pensée qu’un latéral droit monte quand bon lui semble s’il n’a pas de couverture.
Je ne minimise pas le match de Nkulukuta mais mis à part son rôle de defenseur qu’a-til apporté à l’équipe ?
Je ne fais que constater que son apport offensif a été insuffisant SAUF lors des 10 premières minutes de la seconde mi-temps. D’ailleurs dans mon intervention, je dis bien que Nkulukuta a respecter parfaitement son rôle défensif mais que j’attends plu d’un latéral si j’étais entraineur. Ou est-ce que je minimise son travail ?
Mayloshi-forever a écrit :Didier a écrit :On critique le milieu de terrain mais si tu me lis bien je dis que Mihayo faisait un bon début de match mais que à force de jouer pour deux , car Bedi est passé au travers de son match, il est devenu mauvais.
Moi je ne trouve pas normale que Matumona ne défend jamais. On n’oublie que même si il est très fort offensivement, défensivement il abandonne ses partenaires dans le milieu et ce milieu est noyé surtout si l’un des 3 milieux est aux abonnés absents. Désolé Bedi a été très mauvais ? L’autre fois j’étais le premier à le féliciter pour son match avec le TP Mazembe car je l’avais trouvé très fort et il m’avait très bien plu. Mais là, tu es bien obligé d’admettre que son match était décevant.
Donc une question comment veux-tu que Mihayo fasse un beau match alors que Bedi est nulle part et que Matumona n’apporte aucun renfort défensivement.
Le premier but des sénégalais vient d’ailleurs d’une perte de bal de Matumona qui essayé de rejouer sur Bedi qui est complétement largué. (car très lent). Puis là les sénégalais joue très vite et Sami fait un saut chassé à la Lusadisu à la seul différence c’est que lui il le fait dans le vent. Et voilà le premier goal.
Je ne dis pas que le milieu ne doit pas être reproché (j'ai déjà fait mon analyse), mais rejeter toute la faute au milieu alors que l'axe central était également à la rue est pour moi inadmissible. Et puis puisque tout le monde cherche des excuses à Samy, à Makiadi... je peux en chercher pour Bedi qui nous a déjà montré plus que ça dans un match de foot: Il n'est pas un milieu défensif! Ce n'est pas le genre de milieu qui doit subir les assauts adverses, les bloquer, et jouer la relance. Lui c'est un joueur fait pour la décision devant. Qui est très utile dans les constructions devant. Un relayeur à l'africaine. L'utiliser dans ce contexte profitera à toute la nation. Pas seulement à Mayloshi. .
Libre à toi de trouver des excuses à Bedi.
Mais s’il n’est pas un milieu défensif pourquoi a-t-il jouait à cette place-là ?
Qui a placé Bedi à cette place ?
Santos ou Nouzaret ? Si Nouzaret ne connait pas les joueurs n’est-ce pas le rôle de Santos de dire à Nouzaret qu’il ne faut pas mettre Bedi à ce poste ? Santos connait le joueur pourquoi l’avoir titularisé à une place qui ne lui convient pas alors ?
Je suis d’accord avec toi quand tu dis que Bedi n’est pas un milieu defensif, quand je le vois jouer à Mazembe je pense qu’il est plus offensif que defensif, c’est lui qui amène le surnombre en attaque et qui vient de la deuxième ligne. Mais en équipe national, le jouer a qui se rôle est confié est Matumona ! Donc si Bedi joue Matumona ne doit pas jouer.
Pourquoi si Bedi n’est pas milieu défensif à ton placer Milambo et Mazowa sur le banc alors qu’eux sont des véritables Milieu défensifs ?
Et si je suis ton raisonnement, puisque Bedi n’est pas un milieu défensif il aurait dû être sur le banc au vue de la tactique mis en place par les entraineurs.
Mayloshi-forever a écrit :Didier a écrit :Moi au niveau de la défense, je trouve que mis à part Sami qui était vraiment en dessous. Comme la très bien dit wantshi
wantanshi a écrit :
c'est SAMI qui a effecuté presque tout le temps des mauvais contrôle de balles, des mauvais dégagements de la tête, des passes à l'adversaire, c'était catastrophique
Le reste n’a pas été trop mauvais. Nkulukuta ne s’est occupé que de son travail défensif mais n’a pas fait un mauvais match, Mongougou n’a fait aucune erreur marquante. Et Ilunga je trouve qu’il a fait son match.
Seul sami est passé en dessous.
Tu es footballeur, tu sais que dans l'axe central si l'un est à la rue c'est toute la défense qui trépasse, n'est - ce pas? Surtout quand on joue face à des joueurs qui savent manier le ballon comme ces sénégalais. Quand je parle de l'axe et de la défense en déroute, ce n'est pas que je vise personnellement Mongongu, mais Samy a sérieusement désorganisé l'axe central, et même si le milieu n'y était pas, il a une TRES GROSSE part de responsabilité dans les buts de ce match.
Oui je suis footballeur est je sais que quand un défenseur n’est pas dans le match, c’est toute la défense qui coule. Mais comme je sais aussi que si l’attaque, le milieu ne fait aucun pressing sur le porteur du ballon, c’est la défense qui encaisse tout et même le gardien.
Sami a fait un mauvais match point à la ligne ! Il n’a pas su contrôler des ballons, il n’a pas su dégager l’équipe, il n’a pas su jouer de la tête alors qu’il a un physique intéressant. Mis à part le premier but ou il saute comme une fille, je te défie de montrer sa responsabilité sur les autres buts. C’est un constat évident à faire. Il est mauvais mais cela ne veut pas dire qu’il est responsable sur les buts.
SAUF SUR LE PREMIER BUT.
Le deuxième, c’est Kidiaba. Pourquoi veux-tu mettre de la responsabilité à Sami.
Le Troisième sur coup franc, je t’ai expliqué que ces les hommes de Bedi et Mihayo qui part dans leur dos et puis se retrouve tout seul ans le rectangle. Si Kidiaba n’intervient pas le ballon se retrouve déjà dans le goal avant que Niang n’intervienne !
Ou voit-tu la faute de Samie dans ce goal ?
Et sur le quatrième goal je crois qu’il n’est plus sur le terrain. Mais sur ce goal tu trouves normales que personne n’est à la récupération du dégagement sénégalais sur le coup franc ?
Moi non, comme tu dis je joue au foot et quand il y a un coup franc dans cette zone, les défenseurs montent pour la tête et les milieux restent en récupération. Là j’ai constaté que personne n’a joué le rôle de récupérateur. Et que en contrattaque les sénégalais nous ont mis le 4-1.
Ce n’est pas parce que j’essaye de retirer de la culpabilité de Sami sur les goals que je dis qu’il fait un bon match. Son match a été mauvais et s’il ne joue pas le prochain match cela sera tout à fait normal !
Mayloshi-forever a écrit :[
Didier a écrit :On prend 4 goals ok mais est-ce qu’on peut dire que la défense est résponsable de ses buts. Si tu regardes l’analyse que j’ai fait des goals et que tu l’as compares aux images tu verras que j’ai raison. Le milieu n’a pas su aider la défense. La défense était tout le temps sous pression, il y avait trop de sénégalais libre pour les 4 défenseurs car les milieux ne tenais personne. Si on retrouve des hommes tout seul dans le rectangle ce n’est que normal. Regarde la video du 3e but sur coup franc et tu verras que Mihayo et Bedi sont sans hommes derrière le mur.
Alors à qui la faute ???
Le marquage est généralement la conséquence de l'entrainement. Quand l'entraineur en parle et fait travailler l'équipe dans ce sens, généralement ça s'applique dans le match. Raison pour laquelle la cause principale de cette défaite reste pour moi le manque de préparation.
A ton avis pourquoi ai-je parlé du problème du stade, de l’organisation, de l’entraineur, de la délégation, du maillot ?
Quand je parlais de désorganisation avant ce match, on me disait que non tout a été cette fois-ci fait correctement.
Mais forcer de constater encore une fois que tout n’a pas été fait correctement.