E.D.F : Une Leçon pour les joueurs d'origine congolaise

[Mayloshi-forever]

La nationalité est un frein, ne nous voilons pas la face. Demande à un gars comme Stéphane Pauwels ou aux agents français. Les congolais ont une mauvaise image. Si autant de joueurs ne rejoignent la sélection de leur pays d'origine que juste après les espoirs de leur pays d'accueil, crois-moi que l'argument que j'ai avancé est une des raisons.

Ce n'est pas la nationalité qu'ils cherchent, mais la sélection espoir qui est un argument sérieux pour attirer des clubs. Pourquoi ils veulent la selection espoir? parce que plusieurs recruteurs vont y jeter des coups d'oeuil, et les jeunes espoirs d'Europe sont généralement prêts à jouer dans un club une fois arrivé la bas. Jouer dans les espoirs de la RDC (qui jouent rarement) et dans ceux des bleus donne une différence. Mais remplaçons RDC par Ghana, la donne change. Ce n'est pas la nationalité qui entre en jeu dans ce genre de tractations, crois moi. Mais on a plus de chance de tomber sur des personnes influentes et des demandeurs quand on joue pour les espoirs français que quand on joue pour les congolais, et ça c'est juste le cadre des équipes, et non la nationalité. Suffit qu'on reconstitue une équipe espoir avec la même aura que celle de NSENGI, tu verras que les choses vont changer comme ce fut le cas à son époque, justement. Aussi, j'admets que ce soit un frein pour être recruté en Angleterre et partout en espace shengen à cause des conditions sur le nombre d'extracommunautaires ou des conditions dures pour les extracommunautaires en ANgleterre; mais à part ça je ne vois vraiment pas en quoi ça peut être un frein. Trouves des arguments et des exemple plus solides pour me prouver du contraire.

Mais bon, je te conseille de mettre tes sentiments de côté et de suivre ces petits chez les ''A'' et en clubs, et tu verras que ça te fera plaisir de voir dans chaque championnat des internationaux congolais. Jusqu'à présent, tout les jeunes dont je t'ai parlé progressent à leur rythme. Attendons de voir pour Yenga ce qu'il en sera quand le meilleur buteur de L2, qui évolue aussi à Tours, s'en ira.

Pour ta gouverne (visiblement tu refuses de l'admettre), je suis plusieurs joueurs parmi tes jeunes... ou plutôt, je suis leurs clubs parce que la plupart de tes jeunes cirent le banc ou jouent en réserve. Je ne suis pas ceux de Belgique, mais en France, en Angleterre, en Allemagne, en Espagne, je peux, et jusque là je ne vois rien de spécial. J'ai attendu longtemps de voir Yenga jouer, mais il cire toujours le banc à Tours, et tant que l'attaquant titulaire (dont j'ai oublié le nom) qui s'est distingué (on a beaucoup parlé de lui sur Canal Football Club le soir de la remise des prix) continuera à jouer dans ce club, Yenga sera toujours sur le banc. Et très souvent quand on devient second couteau dans un club, si le titulaire part, on cherche à recruter un autre joueur de son niveau.

[Erick Ross]

J'ai répondu à ta question mais apparement tu ne veux pas saisir. Ngoyi est devenu un joueur important du PSG depuis qu'il est espoir français. Idem pour Kagé à Charleroi après qu'il soit devenu espoir belge lorsqu'il était réserviste à Anderlecht.

Pour Yenga, le gars s'appelle Giroud. Le gars qui joue à son poste, ce n'est pas lui mais bien Gakpé qui va revenir à l'ASM. Donc, avant de conclure qu'il est second couteau, attends qu'une news d'un départ de Yannick soit publiée :

Yannick Yenga / Attaquant – Tours FC (France)
Championnat : 22 matchs - 16 titularisations – 2 buts
Classement final : 11e sur 20 équipes
Arrivé à Tours en provenance du Paris FC (Ligue 3 ) où il avait marqué plus de 11 buts, la saison 2010 a été un peu moins fructueuse pour l’attaquant congolais qui termine la saison avec 2 buts. Néanmoins, cela n’a pas empêché l’entraîneur Daniel SANCHEZ de compter sur Yannick Yenga qui boucle cette saison 2010 avec 22 matchs joués dont 16 titularisations.

http://www.leopardsfoot.com/index.php?c ... ire&id=313

[madi]

Kabulo a essayé ce dimanche de faire une emission du genre les spécialistes du football congolais. Avec lui meme comme fervent defenseur d'une EN composée que des locaux et un coach congolais.
La majorité d'intervenant heureusement plus sage lui ont fait comprendre que le problème n'est pas celui d'une ossature et coach local mais plutot sur l'organisation.
Il y en a meme un qui a fait reference aux joueurs de nsengi qui eux jouent dans les equipes d'age alors que le pays ne dispose pas d'un championnat d'age. On devait absolument s'appuyer sur ces jeunes d'europe et construire l'avenir de notre foot ou alors investir dans le foot des jeunes au pays. Mukeba qui était parmi les invité a reconnu justement que nsengi travaille avec l'onction de la fecofa.

[Mayloshi-forever]

J'ai répondu à ta question mais apparement tu ne veux pas saisir. Ngoyi est devenu un joueur important du PSG depuis qu'il est espoir français. Idem pour Kagé à Charleroi après qu'il soit devenu espoir belge lorsqu'il était réserviste à Anderlecht.

Ngoyi jouait déjà durant la campagne CAN/CDM 2010. S'il a actuellement plus de volume de jeu, c'est surtout parce que le PSG doit jouer désormais sans Maké, et Clement n'est plus le même. Mabiala aussi avait eu à un moment plus de temps de jeu, en tant qu'international congolais. De même que Mulumbu, qui a surtout gagné en temps de jeu au WBA ou il est incontournable actuellement, de même que Mongongu avec l'AS Monaco, Samy avec Nancy, Mbokani avec le standard, Makiadi avec Fribourg... tous en tant qu'internationaux congolais.

DOnc la nationalité n'est pas un frein. J'admet qu'il le soit au sens propre du terme, comme évoqué dans plus haut dans mon intervention précédente (extracommunautaire), mais je ne vois pas une autre raison.

Pour Yenga, le gars s'appelle Giroud. Le gars qui joue à son poste, ce n'est pas lui mais bien Gakpé qui va revenir à l'ASM. Donc, avant de conclure qu'il est second couteau, attends qu'une news d'un départ de Yannick soit publiée :

Yannick Yenga / Attaquant – Tours FC (France)
Championnat : 22 matchs - 16 titularisations – 2 buts
Classement final : 11e sur 20 équipes
Arrivé à Tours en provenance du Paris FC (Ligue 3 ) où il avait marqué plus de 11 buts, la saison 2010 a été un peu moins fructueuse pour l’attaquant congolais qui termine la saison avec 2 buts. Néanmoins, cela n’a pas empêché l’entraîneur Daniel SANCHEZ de compter sur Yannick Yenga qui boucle cette saison 2010 avec 22 matchs joués dont 16 titularisations.

http://www.leopardsfoot.com/index.php?c ... ire&id=313

Finalement c'est quoi le poste de Yenga, parce que Giroud et Gakpé sont tous des attaquants?

Vérifie un peu le nombre de matches qu'il a joués depuis janvier...

[Erick Ross]

Ngoyi jouait déjà durant la campagne CAN/CDM 2010. S'il a actuellement plus de volume de jeu, c'est surtout parce que le PSG doit jouer désormais sans Maké, et Clement n'est plus le même. Mabiala aussi avait eu à un moment plus de temps de jeu, en tant qu'international congolais. De même que Mulumbu, qui a surtout gagné en temps de jeu au WBA ou il est incontournable actuellement, de même que Mongongu avec l'AS Monaco, Samy avec Nancy, Mbokani avec le standard, Makiadi avec Fribourg... tous en tant qu'internationaux congolais.

DOnc la nationalité n'est pas un frein. J'admet qu'il le soit au sens propre du terme, comme évoqué dans plus haut dans mon intervention précédente (extracommunautaire), mais je ne vois pas une autre raison.

Saison 2008-2009 au PSG :

Ngoyi : http://www.psg.fr/fr/Equipe-Pro/300002/ ... yi-Granddi
Mabiala : http://www.psg.fr/fr/Equipe-Pro/300002/ ... ala-Larrys
Mulumbu : http://www.psg.fr/fr/Equipe-Pro/300002/ ... u-Youssouf

Effectivement, ils ont eu beaucoup de temps de jeu

Finalement c'est quoi le poste de Yenga, parce que Giroud et Gakpé sont tous des attaquants?

Vérifie un peu le nombre de matches qu'il a joués depuis janvier...

Pose la question à Modeste et vérifie quand Gakpé est arrivé à Tours et surtout, si Yenga n'a pas été blessé.

[Mayloshi-forever]

Ngoyi jouait déjà durant la campagne CAN/CDM 2010. S'il a actuellement plus de volume de jeu, c'est surtout parce que le PSG doit jouer désormais sans Maké, et Clement n'est plus le même. Mabiala aussi avait eu à un moment plus de temps de jeu, en tant qu'international congolais. De même que Mulumbu, qui a surtout gagné en temps de jeu au WBA ou il est incontournable actuellement, de même que Mongongu avec l'AS Monaco, Samy avec Nancy, Mbokani avec le standard, Makiadi avec Fribourg... tous en tant qu'internationaux congolais.

DOnc la nationalité n'est pas un frein. J'admet qu'il le soit au sens propre du terme, comme évoqué dans plus haut dans mon intervention précédente (extracommunautaire), mais je ne vois pas une autre raison.

Saison 2008-2009 au PSG :

Ngoyi : http://www.psg.fr/fr/Equipe-Pro/300002/ ... yi-Granddi
Mabiala : http://www.psg.fr/fr/Equipe-Pro/300002/ ... ala-Larrys
Mulumbu : http://www.psg.fr/fr/Equipe-Pro/300002/ ... u-Youssouf

Effectivement, ils ont eu beaucoup de temps de jeu

1. Relis - moi, c'est en français. S'il a "actuellement plus de volume de jeu"...
2. Je te retourne ta phrase "pendant que certains suivent les stats des matches, nous on suit les matches", parce que durant la période Leguen ils ont été utilisés bien que Congolais.

Finalement c'est quoi le poste de Yenga, parce que Giroud et Gakpé sont tous des attaquants?

Vérifie un peu le nombre de matches qu'il a joués depuis janvier...

Pose la question à Modeste et vérifie quand Gakpé est arrivé à Tours et surtout, si Yenga n'a pas été blessé.

Mabiala se blessait tout le temps cette saison, et pourtant il revenait toujours sur le terrain...

[Erick Ross]

Ca sert à rien de tourner en rond. Tu as dit qu'ils ont eu du temps de jeu en tant qu'international congolais. J'ai mis les statistiques et tu veux à nouveau dévier. Si Mulumbu avait été à Toulon avec les Espoirs français, chez qui on lui avait promis le capitanat, il aurait été plus régulier au PSG comme lors de sa première saison. Ce n'est pas si compliqué à admettre.

[gdz]

Mes tres compatriotes, il faut bien reflechir dans la liste des joueurs mentionner combien des jeunes Congolais d'origine ont ete cite?
Alors, si vous avez eu le nombre exacte pour cette liste et ajouter ceux qui ne veulent pas ou n'ont pas voulu venir dans cette EN , depuis bel lurrette. La source de nos deboire est ;l'organisation.

Lorsque vous regardez une equipe comme la Cote d'Ivoire qui a eu a se reconstruire apres le debacle qu'elle connu et l'emprisonnement des joueurs par le General Guei. Nous avons eu des matches amicaux sous la direction de Claude Leroy, cette equipe n'etait pas superieure a la notre. Mais aujourd'hui, avez vous une idee de la qualite de cette formation?
Elle n'a encore rien gagner , je ne demande pas que nous allions prendre les tromphes demain, je demande le serieux dans l'organisation, une equipe competitive, representative digne d'un grand Pays qui a les jeunes et le talent a revendre comme preuve , reference a la liste que vous allez comptabiliser.

[stone]

Je me suis toujours posé la question de savoir pourquoi un enfant qui est né ou grandi en France doit choisir de jouer pour une selection autre que la France ???
L'enfant s'est epanoui grace a la France, alors c'est a la France qu'il doit jurer fidelité avant toute autre nation.

J'ai deja posé cette question sur ce site et je vais encore vous la reposer: Es ce que les passports occidentaux ne vous servent que pour aller frimer a Kinshasa que vous etes francais??? Quand il vous ai demandé de defendre les interets de ces memes pays qui vous donnent leurs passports, alors la vous vous declarer Congolais.

Pourquoi cet esprit de penser que l'immigrant ne doit rien a son pays d'accueil??? Alors que le pays d'accueil lui offre tout pour s'epanouir et jusqu'a l'accepter comme un fils du pays. Et le jours ou ces memes pays vont dire que les immigrants sont de bons-a-rien, vous serez les premiers a crier au racisme.

Un enfant qui est né en France doit se dire Francais et doit defendre les interets de la France avant toute chose. S'il doit faire l'armée, il doit joindre l'armée de son pays qui est la France et arretons avec des distractions tels que joueurs d'origine Congolaise.


Kembo

C'est ton opignon, moi je sais que la nationalite n'a rien a voir avec le pays de residence, ni meme avec la culture, il n'y a qu'a voir le cas des juifs, ou des tutsis soit-disant congolais.
La nationalite est avant tout le sentiment d'appartenance a un pays, a un peuple.
Beaucoup des jeunes nees ou grandis en occident sont stigmatises du fait de la couleur de peau et de ce fait beaucoup parmi eux ne se sentent pas reellement belges ou francais.
Donc on peut bien etre nee ou grandi en Occident etre attache a ses origines, on peut tout aussi choisir de defendre les interets de son pays d'origines plutot que ceux de ton pays d'adoption comme c'est le cas avec les juifs.
Ca depend de ce que l'on ressent, ca depend de ce qu'on a comme convictions.
L'exemple de Moise est pour moi emblematique, car la Bible qu'il fut eleve dans la sagesse (africaine) de l'Egypte ancien, avec les privileges digne d'un prince, mais une fois grand et conscient, il choisit de renoncer aux privileges de la cour et combattit pour ses freres de race.

[Mayloshi-forever]

Ca sert à rien de tourner en rond. Tu as dit qu'ils ont eu du temps de jeu en tant qu'international congolais. J'ai mis les statistiques et tu veux à nouveau dévier. Si Mulumbu avait été à Toulon avec les Espoirs français, chez qui on lui avait promis le capitanat, il aurait été plus régulier au PSG comme lors de sa première saison. Ce n'est pas si compliqué à admettre.

Décidément... Question pour toi, est ce que Mulumbu et Mabiala était internationaux congolais en 2007-2008? Non n'est ce pas? Regardes leurs stats au PSG durant cette saison là. Est ce qu'il l'était en 2008-2009? Oui n'est ce pas? Regardes leurs stats au PSG durant la même période. Si tu arrives à mieux faire la comparaison, tu comprendras mieux peut être ce que veut dire "plus de temps de jeu en tant qu'international"...