Papa Wemba est décédé

Comme son nom l'indique, on discute de tout ici mais dans le respect et les règles du forum.
Santoss
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Re: Papa Wemba est décédé

Message par Santoss »

Erka a écrit :Madi une génération est en train de passer. Aux suivantes de prendre le relais.

J'en voulais un peu à cet homme pour avoir influé sur certains de nos comportements inappropriés. Mais il faut reconnaître que c'est quelqu'un qui avait du talent, en a pris conscience et a forgé sa renommé. C'était tout simplement un grand.

La dernière fois que je l'ai vu physiquement, c'était en 1992-93 à Paris proche du métro voltaire. Il était attablé à un café moi je revenais d'une escapade nocturne juste en face du café....Lorsque mon regard s'est posé sur lui, il a tout bonnement levé ses 2 mains pour me saluer sans me connaitre. J'ai crié Papa...quelle humilité cet homme!
La côte d'Ivoire a rendu un hommage émouvant à Papa Wemba, dans un palais de culture d'Abidjan qui réunissait pour l'occasion plus de 5000 personnes.
L'épouse de Papa Wemba a reçu la médaille posthume de Papa Wemba des mains du premier ministre Ivoirien.

Un seul grand regret, il n'y avait pas des musiciens Congolais pour honorer leur frère en terre Abidjanaise, la faute à Zacharie Babasue qui a alimenté sa haine envers Koffi Olomidé, il a écarté Koffi des cérémonies, en oubliant que la sagesse Africaine veut que l'on oublie tout en période de deuil.
N'avions-nous pas vu Mr Tshisekedi aller consoler Mobutu à Gbadolite, lors de la disparition de son fils Konga?

http://news.abidjan.net/photos/album_new.asp?ID=29644

https://www.youtube.com/watch?v=s6xiJbY7W8E
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Re: Papa Wemba est décédé

Message par Santoss »

C'est ce que je craignais, c'est dans un désordre indescriptible que la dépouille de Papa Wemba a été accueilli.

Pasthoosket, tu auras beau t'indigner, il y a un souci dans notre pays. Le désordre apparent que vous voyez n'est que le reflet de l'état de notre société.

Les Ivoiriens ont rendu un très bel hommage à Papa, chez nous, ce sont les wewa que nous voyons... le Kuru ne mérite pas ça!!!

Arrivée du corps de Papa Wemba à Kin: https://www.youtube.com/watch?v=LUhgx3jiNVE#t=58

Hommage des Abidjanais, un devoir difficile qui sera difficile à résoudre pour les gens venus de brousse.

http://news.abidjan.net/p/365163.html
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Re: Papa Wemba est décédé

Message par Erka »

Santoss, tika na yo. Il y a une impression de non État actuellement en RDC.
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Re: Papa Wemba est décédé

Message par Deturin2 »

il y aun souci dans notre pays? oui sans on n'en discute meme pas; mais le Congo a besoin de tout le monde pour s'ensortir ... il est vrai, on doit connaitre notre histoire et l'assumer alors, on se rendra compte que c'est pas dans un jours que ce Congo, le notre changera. Il faut un travail de fond commencant par l'homme lui meme,l'homme congolais dans tout le niveau. Et ça c'est le defis à nous tous.
De deux, je ne crois pas qu'on pouvait comparer l'accueille à l'aeroport du corps de Papa et l'hommage rendu dans un palais ? de culture ... il y a une petite rivière au milieu. Les contextes sont differentes. Dis-moicomment on peut interdire à ces milliers de kinois d'aller accueillir Papa wema à l'aero? Je crois qu'on doit laisser cette façon de pleurnicher pleurnicher et aussi arreter de comparer toutceque nous voyons; c'est vrai que ça peut stimuler à faire bon mais pas toujours dans le sens des critiques, des regrets... et dans Cette video, je ne vois rien de grave; les uns pouvaient l'appeler desordre et les autres seraient content de voir une foule aller accueillir le corps de Wemba.
Je crois qu'on pouvait dans lamoindre mesure, feliciter cette population qui s'est, peu qu'il soit, disciplinée. Les wewa?soki naza na car te, nakende te mpo naza na wewa? lloll totyaka mayi na vin mwa muke!!! Nevoyons pas le noir dans tout!!! :rdc: :rdc: :rdc:
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Re: Papa Wemba est décédé

Message par Erka »

Deturin2, et que dire des officiels?

Dès le début de cette vidéo le gouverneur Kimbuta se plaint du désordre apparent. À l'arrivée de l'avion, vers la 9e minute le gouverneur Kimbuta lui même fait du ménage dans cette foule des journaliste et des officiels.
https://www.youtube.com/watch?v=Mr4AsHpN3Kg

Il nous faut un régime fort n'hésitant pas à manier la chicote pour remettre les Congolais actuels dans la voie de l'ordre et de la discipline.

L'usage des grilles de canalisation des foules ainsi que d'un important cordon des forces de l'ordre aurait pu aider à stabiliser la situation à l’aéroport et sur le parcours. Ces images me rappellent le retour du corps d'Arafat en Palestine...C'était un désordre sans nom.
https://www.facebook.com/58259058514275 ... 543303190/

Nous ne sommes pas foncièrement des sauvageons, non. Le contexte socio-politique trouble de notre pays depuis plusieurs décennies a contribué à faire de nous des gens ayant du mal à bien se tenir. Ce que l'Abbé Mbelu appelle l’en-sauvagement collectif.
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Re: Papa Wemba est décédé

Message par Deturin2 »

Ah ouee Erka, je le vois; et c'est pour celà que je dis toujoursnotre crise est celle de l'etre congolais. le travail demnde bcp de sacrifices, de courage et d'audace ... quand t'as les autorités, comme Kimbuta, Kambay , le deputé Zac ...qcq tu peux attendre deplus? Et c'est à cause de cela que nous allons nous asseoir sur les jéremiades? Je crois non, il nous que chacun retrousse les manches pour tremper ses mains dans les meandres ... On a rien à faire. On ne peut pas aussi sacrifier les générations futures et donc on doit nous sacrifier, serrer les ceintures pour sauver la jeunesse sinon l'Etat congolais va petit à petit à la mort. t'as raison, il nous faut un homme fort, mais seulement enleve l'idée du fouet... ça ne te rend jamais fort, ça n'eduque non plus... on doit travailler sur la formation de conscience, d'appartenance ... Seulement, je n'aime pas cette façon de sauter sur tout ce que nous voyons,selon notre regard, pour critiquer negativement au lieu de te remettre en question, reflechir et penser aux solutions ... le pays est pour nous tous; non pour Kabila, Tshisekedi, Vital, ... prennons conscience. :rdc: :rdc: :rdc:
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Re: Papa Wemba est décédé

Message par Santoss »

Deturin2, il ne s'agit pas des jérémiades comme tu l'écris, il y a une constance qui perdure depuis des années.
J'ai l'impression que depuis l'avènement de Kabila fils, tout le monde se comporte comme bon lui semble.
Inconsciemment, les Congolais se disent que si un tel homme peut nous diriger alors, dans notre petit coin, on peut se comporter en yankee, personne ne nous tiendrait rigueur, un peu comme à la jungle!
Dites-mois, qu'est-ce qui empêche le général Tango faible d'assainir le stade du 20 malgré ses millions?
Pourquoi personne ne désavoue, la supercherie de la rénovation du stade des Martyrs?
Quid des stades municipaux à plus de six millions pour moins d'un million initial!
Personne ne peut empêcher les Congolais de pleurer Papa Wemba, mais nous pouvons le faire dans l'ordre et dans la discipline.

Était-ce nécessaire d'accorder des accréditations de presses, à des gens qui ne détenaient que leur téléphones cellulaires en guise de camera? A cause de tous ces amateurs, l'ensemble du public, n'a presque rien vu, de l'arrivée du corps de Papa!

Deturin2, avec des simples cordons de sécurités et un renfort en homme (un ou deux soldats tous les 20 mètres), on allait canaliser cette masse humaine.

Combien coûte les banderoles de sécurité, pour délimiter les zones où le public pouvait accéder ou ne pas franchir?

Cela fait des années que ça dure, et rien ne change, les mêmes responsables de sécurités sont toujours en places, Croyez-moi bien, en Belgique, en se référant aux désordres du retour des Léopards après le CHAN, Marie Misamu, les responsables allaient être virer sur le champ.

Les wewa n'honorent pas notre pays, qu'est-ce qui nous aurait nous coûter une interdiction formelle de ses engins de la honte, en cas des rnos coDeturin2, il ne s'agit pas des jérémiades comme tu l'écris, il y a une constance qui perdure depuis des années.
J'ai l'impression que depuis l'avènement de Kabila fils, tout le monde se comporte comme bon lui semble.
Inconsciemment, les Congolais se disent que si un tel homme peut nous diriger alors, dans notre petit coin, on peut se comporter en yankee, personne ne nous tiendrait rigueur, un peu comme à la jungle!
Dites-mois, qu'est-ce qui empêche le général Tango faible d'assainir le stade du 20 malgré ses millions?
Pourquoi personne ne désavoue, la supercherie de la rénovation du stade des Martyrs?
Quid des stades municipaux à plus de six millions pour moins d'un million initial!
Personne ne peut empêcher les Congolais de pleurer Papa Wemba, mais nous pouvons le faire dans l'ordre et dans la discipline.
Etait-ce nécessaire d'accorder des accréditations de presses, à des gens qui ne détenaient que leur téléphones cellulaires en guise de camera? A cause de tous ces amateurs, l'ensemble du public n'a presque rien vu, de l'arrivée du corps de Papa!
Combien coûte des banderoles de sécuriter, pour délimiter les zones où le public pouvait accéder ou ne pas franchir le cordon de sécurité?
Cela fait des années que cela dure, et rien ne change, les mêmes responsables de sécurités sont toujours en places, croyez-moi bien, en Belgique, devant les désordres du retour des Léopards, Marie Misamu, les responsables allaient être virer sur le champ.
Les wewas n'honorent pas notre pays, qu'est-ce qui nous aurait coûté, une interdictions formelle de ses engins de la honte, en recevant nox convives étrangers?

Avez-vous vu à quoi ressemblait le corbillard de Papa Wemba? Indigne tout simplement, mais comme la société de pompe-funèbres, appartient à un Kahiliste mowatu, dont la course serait multipliée par a 100, devrions-nous , nous taire de se faire traiter de pleurnichard?

Si nous n'efforçons pas à dénoncer ces petites choses, nos arriérés dans leurs ignorances, vont continuer à croire qu'ils sont dans le bon.

Avez-vous vu à quoi ressemblait le corbillard de Papa Wemba? Indigne tout simplement, mais comme la société de pompe-funèbres, appartient à un mowatu, on ne pouvait que lui attribuer le marché.
Si nous n'efforçons pas à dénoncer ces petites choses, les arriérés dans leurs ignorances, vont continuer à croire qu'ils sont dans le bon.
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Re: Papa Wemba est décédé

Message par Erka »

Deturin2 oui la chicote c'est peut être trop.

Sans trop approfondir cette idée, je ne pense pas que le modèle du multipartisme calqué sur l'occident nous sied. J'ai un faible pour une assemblée des chefs coutumiers....Mais problème nombreux de nos chefs coutumiers eux mêmes ont perdu la boussole de nos traditions....Il nous faut un moyen pour impliquer notre peuple un peu plus à façonner directement son destin. Des petites communautés villageoises, rassemblées autour des chefs coutumiers pour un pouvoir tournant, l'exécutif étant confié aux spécialistes des différents domaines.
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Re: Papa Wemba est décédé

Message par Deturin2 »

Santos, je ne suis pas contre tout ce que tu dis et que certaines choses que Erka a soulignées. Mom problème est ailleurs et precisement sur "la conscience d'etre congolais et son imaginaire". Quand quelqu'un vous lit scripuleusement, il lirait entre vos lignecertaines idées de l'antipanthie si c'est pas celle de la haine. On doit etre vrai envers soi-meme. Quand tu me dis que "depuis l?évenement Kabila, tout le monde se comporte comme bien lui semble" moi, je dirais non, absolument non... c'est depuis quant nous, moi personnellement etais de gamin, disons depuis Mobutu. Il suffisait de regarder ce que la classe dirigeante faisait pour t'en rende compte.Et si la population n'agissait pas ainsi, non parce que elle etait eduquée mais parce que, tout semplement, elle avait peur: assassiner, prison, torture ... memement avec L:D Kabila, parce que on fouetait sur le ventre ou faire boire de littre d'eau.Pour te signifier quece comportement n'est pas seulement d'aujourd'hui, il n'est juste la revelation de ce qu'était caché dans nous. Raison pour laquelle je ne cesse de pleurer ici, notre probleme c'est le probleme mental, de l'education , de la formation ... il faut recreernotre imaginaire si l'on a besoin de decoler sans trouver beaucoup d'embuche.

Santos parraport au satde du 20 Mai et de Martyrs, je crois c'est à mettre à la barre, la mentalité "congolaise". Personne alors personne ne s'occupe de la politique, de l'économie... meme pas aux écoles on enseigne pas comme ils se devaient, ils ne parlent que, pendant des heures, de la musique, du foot, des boites de nuit,...basi ; et les certaines personnes qui en savent quelques choses sur ça, une foi sont corrompues ils ne disent rien, ils clouent leurs bouches, et d'autres n'ont pas le courage d'en parler publiquement, ils s'accostent derrièreles machines pour écrire, pour denoncer ...je me demande si, ces derniers, savent que, je pense, ils ne sont meme pas lu à 10 de la population congolaise? Et meme parmices 10% combiens ne supportent pas lire ou aller jusqu'au terme un long texte? Je redis, retroussons nous les manches... et bravons la peur.

Pour la presse j'avais oublié de l'épingler... je me demande si ils sont vraiment de la presse, s'ils sont des journalistes. ils devraient au moins savoir comment se comporter sans engager la force avec la police. Donc notre presse, c'est à mettre au meme panier avec les Kambayi, Kimbuta ...La seule chose qu'ils sont peformants aujourd'hui c'est alimenter et creer des polémiques inutiles ... aufait,pour les accreditations, sans avoir peur de se tromper je crois "Bazalaki koluka mbongo". Enfin pour le corbillard, c'etait tout simple une insulte à Papa Wemba.Je l'avais remarqué mais ...chez nous, tu dois savoir là où l'argent march, il y a toujours les magouilleurs ...
On doit avoir ce courage, de braver nos peur; on doit cesser de nous soustraire de notre pays partoutoù nous soyons et raflechir comment aider la RDC à se redresser sur tout le plan essensiel au delà de manger, au delà de vetir, au delà des superflues ... Ils faut la guerre des idée en RDC, pas des armes, pas des fouets, pas d'insultes ... mais d'idée. Une fois l'on restaure les restes s'en souivront sans beaucoup de difficultés.

Donc je ne refuse pas de denoncer; denoncer ici c'est comme si, excusez moi l'expression, chercher à se masturber moralement. Je vous lis ici souventet selons moi, ils suffirait de vous enttendre et vous pouviez former un bon groupe et pourquoi pas aller bouger les choses au pays, pacifiquement alorsparce que les guerres des armes ne servent à rien, çanous fait que tourner sur place. il faut changer la tactique de guerre
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Re: Papa Wemba est décédé

Message par Erka »

Deturin2, ci-dessous une vidéo référence selon moi de l'un des Congolais qui m'instruit de façon quasi hebdomadaire

http://www.ingeta.com/jean-pierre-mbelu ... collectif/

Il y a aucun déni de ma Congolité mais tout simplement un souci de dire haut et fort ce qui ne nous indigne plus.
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